Życie leczy się życiem [ROZMOWA]
2020-02-16 08:08:23(ost. akt: 2020-02-14 13:55:24)
Ojciec Włodzimierz Zatorski: — Chcę w nowy sposób wyjść do ludzi
Mnich benedyktyński z Tyńca chce na Mazurach razem z osobami świeckimi założyć wspólnotę, która żyłaby w harmonii pomiędzy modlitwą, pracą i odpoczynkiem, z dala od zgiełku. Z ojcem Włodzimierzem Zatorskim rozmawiamy o pomyśle na Opcję Benedykta.
— To niecodzienna sytuacja. Na Mazury przyjeżdża mnich benedyktyński z krakowskiego Tyńca, aby właśnie tu osiąść. Benedyktyni kojarzą się raczej z górami, niż z jeziorami. Chce ojciec założyć klasztor?
— Raczej chcę w nowy sposób wyjść do ludzi. Problem polega na tym, że dziś trudniej założyć tradycyjny klasztor, tak jak to bywało przed laty. Jednym z powodów jest brak powołań czy kwestie finansowe. Na klasztor w tradycyjnym rozumieniu potrzebne byłyby miliony złotych. To raczej niemożliwe. Wydaje mi się jednak że jest w ludziach tęsknota za tym, aby odnaleźć prawdziwą duchowość. Ona bez wątpienia znajduje się w tradycji monastycznej sięgającej Ojców Kościoła. Ich myśli genialnie syntetyzuje święty Benedykt w swojej Regule z VI wieku. Chcę ludziom pomóc odkrywać tę duchowość.
— Raczej chcę w nowy sposób wyjść do ludzi. Problem polega na tym, że dziś trudniej założyć tradycyjny klasztor, tak jak to bywało przed laty. Jednym z powodów jest brak powołań czy kwestie finansowe. Na klasztor w tradycyjnym rozumieniu potrzebne byłyby miliony złotych. To raczej niemożliwe. Wydaje mi się jednak że jest w ludziach tęsknota za tym, aby odnaleźć prawdziwą duchowość. Ona bez wątpienia znajduje się w tradycji monastycznej sięgającej Ojców Kościoła. Ich myśli genialnie syntetyzuje święty Benedykt w swojej Regule z VI wieku. Chcę ludziom pomóc odkrywać tę duchowość.
— Na czym więc polega problem?
— Uważam, że postępowaniem i życiem człowieka rządzą ścisłe prawa. One są tak ścisłe, jak prawa przyrody. Jeżeli człowiek te zasady łamie, to niestety mści się na nim. Sam nie dochodzi do pełni życia, a przy okazji rani i niszczy ludzi wokół siebie. To jest właśnie dramat. Widać ogromne napięcie pomiędzy ludzkimi chęciami, pragnieniami, wyobrażeniami i marzeniami. Niestety, ludzkie szczęście kojarzy się z bogactwem, możliwością podróżowania czy kupowaniem niezliczonej liczby rzeczy w postaci różnorakich cudów techniki. To jest w zupełnej rozbieżności do tego, co jest naprawdę istotną potrzebą człowieka. Jako przykład dajmy zdrowie. Na Zachodzie mamy wielu ludzi chorych zarówno z przejedzenia, jak i życia w stresie. Sami sobie to fundują. W biedniejszych krajach, gdzie ludzie żyją z pracy rąk własnych są o wiele zdrowsi i bardziej radośni.
— Uważam, że postępowaniem i życiem człowieka rządzą ścisłe prawa. One są tak ścisłe, jak prawa przyrody. Jeżeli człowiek te zasady łamie, to niestety mści się na nim. Sam nie dochodzi do pełni życia, a przy okazji rani i niszczy ludzi wokół siebie. To jest właśnie dramat. Widać ogromne napięcie pomiędzy ludzkimi chęciami, pragnieniami, wyobrażeniami i marzeniami. Niestety, ludzkie szczęście kojarzy się z bogactwem, możliwością podróżowania czy kupowaniem niezliczonej liczby rzeczy w postaci różnorakich cudów techniki. To jest w zupełnej rozbieżności do tego, co jest naprawdę istotną potrzebą człowieka. Jako przykład dajmy zdrowie. Na Zachodzie mamy wielu ludzi chorych zarówno z przejedzenia, jak i życia w stresie. Sami sobie to fundują. W biedniejszych krajach, gdzie ludzie żyją z pracy rąk własnych są o wiele zdrowsi i bardziej radośni.
— Czy chodzi więc o benedyktyńską harmonię?
— Przede wszystkim trzeba wiedzieć, na czym ta harmonia polega. Nie chodzi tutaj o harmonię na płaszczyźnie psychicznej, kiedy to ludzie uczą się pewnych technik, które ich odprężają i pomagają poradzić sobie ze stresem. To działa troszkę jak farmakologia, która niweluje pewne skutki choroby czy niedomagań, natomiast ostatecznie nie leczy. Chodzi o harmonię duchową, która rodzi się z właściwego uporządkowania wartości i ich współgrania.
— Przede wszystkim trzeba wiedzieć, na czym ta harmonia polega. Nie chodzi tutaj o harmonię na płaszczyźnie psychicznej, kiedy to ludzie uczą się pewnych technik, które ich odprężają i pomagają poradzić sobie ze stresem. To działa troszkę jak farmakologia, która niweluje pewne skutki choroby czy niedomagań, natomiast ostatecznie nie leczy. Chodzi o harmonię duchową, która rodzi się z właściwego uporządkowania wartości i ich współgrania.
O. Włodzimierz Zatorski już 16 lutego w niedzielę o godz. 17 w Centrum św. Jakuba w Olsztynie (budynek przy ulicy Pieniężnego, obok katedry) wygłosi konferencję pt.: Dodaj nam wiary.— Do swojego pomysłu ojciec zaangażował osoby świeckie. To niewątpliwie znak czasu, kiedy to nie tylko osoby duchowne mają coś do powiedzenia w, nazwijmy to, świecie ducha...
— Po pierwsze w Tyńcu nie było chętnych mnichów, aby pójść razem ze mną. Z drugiej strony trzeba wrócić do pierwotnego Kościoła, gdzie nie było aż tak widocznego podziału na duchownych i świeckich. Byli oczywiście diakoni, prezbiterzy i biskupi, jednak nie było dystansu. Wszyscy tworzyli jedną wspólnotę. Nie było mowy, że to jest jakaś odrębna grupa. Były raczej funkcje we wspólnocie niż, w pewnym sensie, przeciwstawne grupy czego przykładem była kościelna architektura z uwidocznionym, oddzielonym od reszty kościoła prezbiterium przeznaczonym dla kapłanów. Przecież już II Sobór Watykański ukazał, że świeccy bardziej powinni zaangażować się w życie Kościoła. Nie mogą być jedynie klientami czy widzami tego, co się dzieje podczas liturgii.
— Powstającej inicjatywie Opcja Benedykta na Mazurach ma przyświecać myśl: życie leczy się życiem...
— Tu chciałbym nawiązać to wspomnianych "relaksacyjnych" metod, które co prawda uśmierzają jakieś dolegliwości czy bóle, ale właściwie nie leczą. Nie mówię, że one nie są potrzebne i cenię je. Życie jednak leczy się życiem. Niektóre choroby są wynikiem życia. Aby z nią wygrać, trzeba zmienić swoje złe przyzwyczajenia czy nawyki, krótko mówiąc, po prostu swoje życie.
— Tu chciałbym nawiązać to wspomnianych "relaksacyjnych" metod, które co prawda uśmierzają jakieś dolegliwości czy bóle, ale właściwie nie leczą. Nie mówię, że one nie są potrzebne i cenię je. Życie jednak leczy się życiem. Niektóre choroby są wynikiem życia. Aby z nią wygrać, trzeba zmienić swoje złe przyzwyczajenia czy nawyki, krótko mówiąc, po prostu swoje życie.
— Czy problem tkwi również w tym, że tak właściwie nie wchodzimy w swoje życie na sto procent? Ślizgamy się po powierzchni szczególnie w warstwie duchowej nie dotykając jego istoty. W filozofii powiedzielibyśmy, że nie sięgamy do esencji. Jakimi metodami czy środkami zamierzacie przywracać tę harmonię w Opcji Benedykta?
— Chcemy działać na wielu płaszczyznach, począwszy od zdrowego odżywiania się, sportu, higieny pracy, organizacji życia czy umiejętnej komunikacji. U podstaw będzie oczywiście wymiar duchowy, w którym chcemy, „Aby we wszystkim był uwielbiony Bóg”. Św. Benedykt troszczy się o to, by całe nasze życie było ukierunkowane na Boga i wszystko to, co czynimy, zwykłe obowiązki i praca, a także relacje z innymi, prowadziły nas do Boga. Ze względu na tę wielopłaszczyznowość potrzebna będzie współpraca z ekspertami świeckimi, którzy będą się znali na diecie czy niezbędnym dla zdrowia ruchu.
— Chcemy działać na wielu płaszczyznach, począwszy od zdrowego odżywiania się, sportu, higieny pracy, organizacji życia czy umiejętnej komunikacji. U podstaw będzie oczywiście wymiar duchowy, w którym chcemy, „Aby we wszystkim był uwielbiony Bóg”. Św. Benedykt troszczy się o to, by całe nasze życie było ukierunkowane na Boga i wszystko to, co czynimy, zwykłe obowiązki i praca, a także relacje z innymi, prowadziły nas do Boga. Ze względu na tę wielopłaszczyznowość potrzebna będzie współpraca z ekspertami świeckimi, którzy będą się znali na diecie czy niezbędnym dla zdrowia ruchu.
— Benedyktyni mają od kogo czerpać. Jest chociażby Hilegarda z Bingen, mniszka z XII wieku, która za pontyfikatu papieża Benedykta XVI otrzymała tytuł doktora Kościoła. Była kompozytorką, uzdrowicielką, zajmowała się filozofią przyrody. Jest autorką m.in. manuskryptu na temat leczenia naturalnego...
— Razem z panią Alfredą Walkowską prowadzę rekolekcje z postem wg. św. Hildegardy. Jest ona znaną w Polsce praktykującą terapeutką medycyny Hildegardy. Trzeba jednak powiedzieć, że dzisiejsza medycyna wie o wiele więcej niż wspomniana średniowieczna uzdrowicielka. Dziś metod i diet jest o wiele więcej. Mamy chociażby dietę owocowo-warzywną pani Ewy Dąbrowskiej.
— Razem z panią Alfredą Walkowską prowadzę rekolekcje z postem wg. św. Hildegardy. Jest ona znaną w Polsce praktykującą terapeutką medycyny Hildegardy. Trzeba jednak powiedzieć, że dzisiejsza medycyna wie o wiele więcej niż wspomniana średniowieczna uzdrowicielka. Dziś metod i diet jest o wiele więcej. Mamy chociażby dietę owocowo-warzywną pani Ewy Dąbrowskiej.
— W jaki sposób ośrodek będzie promieniował na region?
— Przede wszystkim będzie miejscem, gdzie na początek razem ze mną zamieszka kilka osób. Będziemy chcieli żyć rytmem benedyktyńskim wspólnie modląc się pracując i jedząc przy wspólnym stole w dialogu rozwiązując problemy. Będzie to otwarte miejsce na rekolekcje i różnego rodzaju duchowe warsztaty. Chcemy być otwarci również na tych, którzy potrzebują dłuższego odreagowania - miesiąca, dwóch czy nawet pół roku, aby nabrać sił i zdystansować się do złych przeżyć. Finalnie myślę o pustelni w lesie dla tych, którzy na kilka dni będą chcieli wyłączyć się ze zgiełku świata i spędzić czas bez telefonu komórkowego, Internetu i interesów. Mam nadzieję, że powstanie grupa sympatyków, która będzie nam towarzyszyła w regionie.
— Przede wszystkim będzie miejscem, gdzie na początek razem ze mną zamieszka kilka osób. Będziemy chcieli żyć rytmem benedyktyńskim wspólnie modląc się pracując i jedząc przy wspólnym stole w dialogu rozwiązując problemy. Będzie to otwarte miejsce na rekolekcje i różnego rodzaju duchowe warsztaty. Chcemy być otwarci również na tych, którzy potrzebują dłuższego odreagowania - miesiąca, dwóch czy nawet pół roku, aby nabrać sił i zdystansować się do złych przeżyć. Finalnie myślę o pustelni w lesie dla tych, którzy na kilka dni będą chcieli wyłączyć się ze zgiełku świata i spędzić czas bez telefonu komórkowego, Internetu i interesów. Mam nadzieję, że powstanie grupa sympatyków, która będzie nam towarzyszyła w regionie.
— Nie brakuje osób, które zraziły się do Kościoła. Powodów jest wiele. Może to być przykre doświadczenie czy uraz do konkretnej osoby.
— Chcemy być otwarci również na takich ludzi. Zarówno duchownych, jak i świeckich. Mam nadzieję, że uda nam się pomóc im na nowo odkryć Kościół, który stara się budować jedność wszystkich ludzi. Nie jest doktrynerski, potępiający czy moralizujący.
— Chcemy być otwarci również na takich ludzi. Zarówno duchownych, jak i świeckich. Mam nadzieję, że uda nam się pomóc im na nowo odkryć Kościół, który stara się budować jedność wszystkich ludzi. Nie jest doktrynerski, potępiający czy moralizujący.
— Papież Franciszek powiedział, że Kościół powinien być dziś takim polowym szpitalem.
— Myślę, że to jest dobre porównanie.
— Myślę, że to jest dobre porównanie.
— Z tego co wiem, miejsce pod ośrodek macie już na Mazurach upatrzone.
— Tak, chociaż jeszcze nie jest ono ostatecznie wybrane. Jako miejsce dla naszej inicjatywy, bierzemy pod uwagę jedną z wiosek w powiecie szczycieńskim. Pozyskujemy na ten cel środki. Już niebawem ruszymy ze swoją stroną internetową.
— Tak, chociaż jeszcze nie jest ono ostatecznie wybrane. Jako miejsce dla naszej inicjatywy, bierzemy pod uwagę jedną z wiosek w powiecie szczycieńskim. Pozyskujemy na ten cel środki. Już niebawem ruszymy ze swoją stroną internetową.
— Czy każdy może więc zostać mnichem?
— Jest takie stare, znane od wieków powiedzenie, że habit nie czyni człowieka mnichem. To jest głęboka prawda. Chciałbym, aby przyświecała nam idea monastycyzmu uwewnętrznionego, o której mówił Paul Evdokimov. Trzeba ją realizować. Duchowość benedyktyńska jest bardzo dobra również dla świeckich, także żyjących w rodzinach.
— Jest takie stare, znane od wieków powiedzenie, że habit nie czyni człowieka mnichem. To jest głęboka prawda. Chciałbym, aby przyświecała nam idea monastycyzmu uwewnętrznionego, o której mówił Paul Evdokimov. Trzeba ją realizować. Duchowość benedyktyńska jest bardzo dobra również dla świeckich, także żyjących w rodzinach.
Wojciech Kosiewicz
Czytaj e-wydanie
Gazeta Olsztyńska zawsze pod ręką w Twoim smartfonie, tablecie i komputerze. Roczna prenumerata e-wydania Gazety Olsztyńskiej i tygodnika lokalnego tylko 199 zł.
Kliknij w załączony PDF lub wejdź na stronę >>>kupgazete.pl
Komentarze (4) pokaż wszystkie komentarze w serwisie
Komentarze dostępne tylko dla zalogowanych użytkowników. Zaloguj się.
Zacznij od: najciekawszych najstarszych najnowszych
Zaloguj się lub wejdź przez
oblatka #2873142 | 185.78.*.* 21 lut 2020 12:37
Powinien być Opatem w Tyńcu...wiele by zdziałał
odpowiedz na ten komentarz
Polak #2869910 | 213.184.*.* 17 lut 2020 09:06
Świetny pomysł,nie ma większej wartości jak życie w harmonii według praw Boskich z dala od zgiełku,pędu,wyścigu szczurów oraz chorób cywilizacyjnych.
odpowiedz na ten komentarz
Nick #2869809 | 37.201.*.* 16 lut 2020 23:35
Najlepiej odwrocic sie od spraw ktore sa do rozwiazania w kraju , czy na swiecie i zyc sobie spokojnie z datkow i miec wszystko gdzies. I co to jest za zycie ?
Ocena komentarza: warty uwagi (3) odpowiedz na ten komentarz
grab #2869760 | 31.0.*.* 16 lut 2020 21:52
Coś takiego przydało by się w tym życiu ciągłego pośpiechu i pogoni za sukcesem za każdą cenę. Przystanąć, pomyśleć, zastanowić się nad swoim życiem, czy nie szkodzę sam sobie i swoim bliskim.
Ocena komentarza: warty uwagi (2) odpowiedz na ten komentarz