Czują się oszukiwani przez spółdzielnie. Walczą o swoje prawa

Wodogrzmoty "Macie klamać, opóźniać..."! #1246328 | 213.158.*.* 16 lis 2013 19:50

Domagalski, ksywa "Tak, macie kłamać, opóźniać..." nadal ściemnia. "-Komu zależy na na osłabieniu i niszczeniu spółdzielni mieszkaniowych w Polsce? Jakie grupy nacisku czy grupy interesów odniosą korzyści ze zniszczenia struktur spółdzielczych osiedl, poprzez zastąpienie ich wspólnotami i kto za to zapłaci? - grzmi Alfred Domagalski, prezes Krajowej Rady Spółdzielczej." Fakt, 16/17.11.2013, "To koniec tyranii prezesów spółdzielni".

Ocena komentarza: warty uwagi (64) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Tajemnic nie będzie! #1246323 | 37.30.*.* 16 lis 2013 19:42

"- To demagogia - odpowiada na zarzuty Domagalskiego Lidia Staroń. - - Nikt spółdzielni nie zamierza wcale likwidować. To lokatorzy będą decydować o tym, kto będzie zarządzał ich blokiem. I mogą przecież wybrać, by robiła to spółdzielnia - przekonuje. Tyle, że prywatni zarządcy akurat mogą okazać się w tym bardziej efektywni. I o wiele tańsi." Fakt 16-17.11.2013, "To koniec tyranii prezesów spółdzielni".

Ocena komentarza: warty uwagi (64) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

Za co? Ile? Dlaczego? Nie interesuj się! #1246314 | 37.30.*.* 16 lis 2013 19:30

"-Dziś lokatorzy /w SM/ najczęściej nawet nie wiedzą, za co płacą. Bo nawet jeśli są członkami spółdzielni, .. nie maja prawa wglądu w dokumenty spółdzielni - argumentuje posłanka."

Ocena komentarza: warty uwagi (60) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Przejrzystość finansów Sm konieczna! #1246308 | 213.158.*.* 16 lis 2013 19:25

"Jeśli proponowane przez PO zmiany wejdą w życie, finanse spółdzielni mają stać się transparentne. Spółdzielcy będą mogli kontrolować, jak wydawane są ich pieniądze i tym samym obniżać koszty" /Fakt. 1611.13/. "To koniec tyranii prezesów"

Ocena komentarza: warty uwagi (51) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

P. Okulicz, kto wyprzedaje majątek SM? #1246255 | 213.158.*.* 16 lis 2013 17:59

„Rozprawa odroczona, bo… sala była za mała. Do 31 stycznia została wczoraj odroczona rozprawa w procesie o zwrot miastu ponad 3 mln zł bonifikaty, z jaką magistrat sprzedał działki Spółdzielni Mieszkaniowej „Śródmieście”. Sędzia Adam Kmieciak stwierdził, że… sala, w której miała odbyć się rozprawa, jest zbyt mała. Oprócz przedstawicieli stron i dziesięciorga świadków do sądu przybyło bowiem kilkadziesiąt osób publiczności – lokatorów i pracowników spółdzielni, a także bardzo liczne grono przedstawicieli mediów – prasa, radio i TV." Kwota wymieniona w pozwie to 98-procentowa bonifikata (wraz z odsetkami) na działki przed wieżowcem przy ul. Piotrkowskiej 235/241 oraz na Manhattanie. – Sprzedaliśmy je z bonifikatą pod warunkiem wykorzystania działek pod budowę domów spółdzielczych lub inne inwestycje dla spółdzielców – mówi Marek Cieślak, wiceprezydent Łodzi. – Tymczasem SM „Śródmieście” sprzedała te grunty po atrakcyjnej cenie prywatnym deweloperom. Zarobiła na tym kilka milionów złotych. (© Maciej Stanik)” Źródło: http://www.expressilustrowany.pl/artykul /1043645,rozprawa-odroczona-bo-sala-byla -za-mala,1,5,id,t,sm,sg.html#galeria-mat erial Oczywiście prezes z OSM Okulicz nie zabierze pryncypialnego głosu w tej sprawie. O koledze jemu podobnemu "spółdzielczo"?

Ocena komentarza: warty uwagi (47) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

Domagalskiemu tylko kasa w głowie! #1246207 | 37.31.*.* 16 lis 2013 16:34

I spiskowa teoria!"Jakie grupy nacisku czy grupy interesów odniosą korzyści ze zniszczenia struktur spółdzielczych osiedli, przez zastąpienie ich wspólnotami i kto za to zapłaci?" - grzmi prezes prezesów z KRS-u w "Fakcie" z 16/17.11.2013. O grupach interesów pewnie doskonale wie w swej wokół prezesowskiej "gromadzie". Chrzani o zastąpieniu SM wspólnotami, chociaż projekt grupy posłów PO zakłada istnienie wspólnot w ramach spółdzielni!!! Każdy lokal spółdzielczy nadal ma być spółdzielczy właśnie! Tylko prezesi utracą władztwo, monopol decyzyjny oraz informacyjny/raczej dezinformacyjny/ nad mieszkańcami traktowanymi po niewolniczemu w szeregu ważnych aspektach. 60 % lokali nadal ma status spółdzielczy, więc w prawie wszystkich wspólnotach przewagę głosów mieć będą prezesi właśnie, nadal. Ale z koniecznym na bieżąco uszanowaniem praw 40% odrębnych właścicieli! Finansowa przejrzystość we wspólnocie co do grosza!

Ocena komentarza: warty uwagi (46) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

Kolejna wspólnota Przedwojskiego ogrodzona. #1245835 | 188.146.*.* 15 lis 2013 22:05

Można rzec - odgrodzona od otoczenia. W nowych jeszcze nie zasiedlonych budynkach na Jarotach. Wcześniej na Nagórkach. W propagandzie lobby prezesowskiego źle o wspólnotach gdacze! Nawet im się odgradzanie nie podoba. Tylko nie w swojskich wspólnotach, jeszcze przez nich zarządzanych?

Ocena komentarza: warty uwagi (43) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Po co dyskusja na walnym? #1245664 | 213.158.*.* 15 lis 2013 18:15

Wystarczy wedle mniemania prawnika i jego inspiratora wola imperatora. Jeszcze słuchacze by za dużo się dowiedzieli i świadomie głosować zechcieli! W razie czego bez limitu i bez kolejki głos dla funkcyjnego.

Ocena komentarza: warty uwagi (44) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

I #1245276 | 83.31.*.* 15 lis 2013 11:03

Panie i Panowie Posłowie, ciągle nas przybywa. W następnych wyborach obiecujemy Wam, wystawić rachunek za sprzyjanie zorganizowanej grupie przestępczej! Za dużo w Sejmie ludzi A. Domagalskiego! Przybywa nas, patrzymy Wam na ręce. „Szanowni Państwo. Informuję, że mieszkańcy SM „Mokotów” w Warszawie uruchomili stronę internetową na której umieszczają dokumenty istotne dla wszystkich członków naszej spółdzielni. Celem uruchomienia tej strony jest dotarcie z informacjami do tych członków naszej spółdzielni którym nie jest wszystko jedno co się dzieje w ich spółdzielni. Liczymy, że w ten sposób uda się nam zwiększyć świadomość spółdzielczą członków SM Mokotów przez co mieszkańcy w większym stopniu będą kontrolować pracę Zarządu, Rady Nadzorczej i Rad Osiedli w naszej spółdzielni. Czy tak się stanie – czas pokaże. Przesyłam link do naszej strony : http://www.mokotow.cba.pl Proszę o wszelkie uwagi i komentarze. Pozdrawiam serdecznie Marcin Świderski” Panie i Panowie Posłowie z ustawy pogonić „na zbity pysk”, źle działające zarządy na szkodę spółdzielni i jej właścicieli! ŻĄDAMY CZYTELNYCH ZAPISÓW WZMACNIAJĄCYCH ROLĘ RAD NADZORCZYCH, KTÓRE MAJĄ BYĆ WYŁANIANE PRZEZ WALNE ZGROMADZENIE! USTAWOWO ODŁĄCZYĆ ZARZĄDY OD „DARMOWYCH, BEZ KONTROLI KORYT”! ZARZĄD WYBIERANY W DRODZE KONKURSU! PREZES – PRACOWNIK NAJEMNY, JAK NIE BĘDZIE PRZESTRZEGAŁ PRAWA, DO WYMIANY!

Ocena komentarza: warty uwagi (40) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

SM w Łodzi kombinuje. #1245117 | 46.204.*.* 15 lis 2013 07:30

W piątek 15 listopada 2013r. o godz. 10 w Sądzie Okręgowym w Łodzi odbędzie się druga rozprawa Urząd Miasta Łodzi przeciwko Spółdzielni Mieszkaniowej Śródmieście o zwrot nienależnej bonifikaty ( sygn. II C 920/13 ) Spółdzielnia otrzymała bonifikatę bo miała uwłaszczyć na tych terenach swoich członków , jednak wbrew zobowiązaniu sprzedała je na wolnym rynku.Mimo deklaracji prezesa spółdzielni K. Diducha złożonych na piśmie, od ponad roku do chwili obecnej do kasy miasta nie zwrócono należnych gminie pieniędzy.Prezes SM Śródmieście domaga się przesłuchania prezydent miasta ! Z Temida contrasm

Ocena komentarza: warty uwagi (42) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Ściemniacze #1244587 | 213.158.*.* 14 lis 2013 13:43

Iluzjami karmią"gawiedź" rządziciele sm skrywając pod tym numerki. Ciemne numerki. Uczciwe nie byłyby do ściemniania. Dlatego nie chcą jawności informacyjne w spółdzielniach.

Ocena komentarza: warty uwagi (50) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Potrafią mieszać fakty z iluzją #1244450 | 77.255.*.* 14 lis 2013 11:07

Niejeden prezes sm ze swymi przykapciowymi wmawiać lubią swe bzdety zamiast podawać fakty. "Fakt" opisał to z czynną pomocą Domagalskiego. W spółdzielniach jego instrukcje destrukcyjnie bossowie realizowali, "tfurczo".

Ocena komentarza: warty uwagi (48) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

Nieobecny na gali "Faktu"? #1243310 | 213.158.*.* 12 lis 2013 20:24

Dziś jubileusz 10-lecia gazety "Fakt". Gala w tv Polsat. Na niej sam prezydent RP Komorowski. Nie widać A. Domagalskiego, prezesa prezesów z KRS-u. Jeszcze trawi wpadkę, gdy na łamach "Faktu" ujawnione ostały jego instrukcje, jak prezesi spółdzielni mieszkaniowych mają hamować wyodrębnianie lokali? /kłamać, opóźniać.../. Może jeszcze odpoczywa po licznych imprezach towarzyszących w niedawnej spółdzielczej eskapadzie do Afryki Południowej? Fakt?

Ocena komentarza: warty uwagi (63) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

Po roku projekty cudownie poprawne! #1243178 | 213.158.*.* 12 lis 2013 18:44

"Nauczony doświadczeniem poprzedniego roku nasz Kolega Witold ... przed tegorocznym walnym skierował do spółdzielni pismo przedstawiające propozycje uchwał połączone z prośbą o wydanie ekspertyzy określającej, które z proponowanych uchwał są niezgodne z prawem. Odpowiedzi nie otrzymał, uchwały zaś włączono tym razem do porządku obrad. To jednak, że uchwały poddane zostały pod obrady walnego wcale nie było gwarancją, że uczestnicy walnego przyjmą korzystne dla spółdzielni zmiany. Biorący udział w walnym zgromadzaniu radca prawny spółdzielni dwoił się bowiem i troił, żeby zniechęcić uczestników walnego do ich zatwierdzenia. Zgromadzenie przebiegało w gorącej atmosferze. Aby podważyć zaufanie walnego do autora uchwał radca prawny usiłował go ośmieszyć sugerując zgromadzonym, że Kolega Witold Łada jest kandydatem do leczenia psychiatrycznego. Raport z wszystkich incydentów jakie miały miejsce w trakcie walnego Kolega Witold opublikował na stronie internetowej Obywatelskiego Stowarzyszenia Uwłaszczeniowego w Elblągu: http://www.uwlaszczenia.gabo.pl/" /temidacontrasm/. W niejednej sm atakuje się bezpardonowo lub lekceważy członków mających śmiałość postępowania zgodnie ze swymi uprawnieniami. Jakby spółdzielnie były prezesów i prawnika, a nie członków! Pracownicy dominują nad pracodawcami! Takie złe prawo, bo na to z lukami o braku odpowiedzialności pozwala.

Ocena komentarza: warty uwagi (64) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Walne cudacwo frekwencyjne. #1243168 | 213.158.*.* 12 lis 2013 18:26

Prawo pozwalające na cudactwo w postaci ważności walnego zgromadzenia niezależnie od liczby obecnych jest antyspółdzielczym zaprzeczeniem zasad spółdzielczych! Do decyzji o likwidacji spółdzielni wymaga się w obecnym prawie ponad 50% quorum i to na kolejnych dwóch walnych! Inne walne walnięte jak widać. Choćby tam podejmowano ważne decyzje, takie jak np, statut, wybory organów, decyzje o zbyciu mienia dużej wartości, zobowiązania kredytowe itp. Kpiny!

Ocena komentarza: warty uwagi (61) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Prawnik czyj? #1242971 | 37.30.*.* 12 lis 2013 15:16

"Kolega Witold ...jest członkiem Spółdzielni Mieszkaniowej ZAKRZEWO w Elblągu i zaprawionym w boju wojownikiem o przejrzystość zasad dotyczących procesu zarządzania spółdzielnią. W 2012r członkowie spółdzielni zaproponowali pod obrady walnego komplet uchwał wprowadzających zmiany w statucie spółdzielni. Oczywiście uchwały te nie zostały wprowadzone do porządku obrad walnego czym zarząd złamał art. 83, ust 13 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych, który stanowi że: 13. Zarząd jest zobowiązany do przygotowania pod względem formalnym i przedłożenia pod głosowanie na walnym zgromadzeniu projektów uchwał i poprawek zgłoszonych przez członków spółdzielni. W odpowiedzi na pytanie, dlaczego zaproponowanych przez członków uchwał nie ma w porządku obrad zainteresowani usłyszeli od uczestniczącego w walnym zgromadzeniu członków spółdzielni radcy prawnego spółdzielni Lecha ..., że te uchwały są niekompetentne oraz niezgodne z prawem i dlatego nie zostały postawione pod obrady walnego. " /temidacontrasm/

Ocena komentarza: warty uwagi (60) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

Prawnik sm krytykuje u. 1 #1242969 | 37.30.*.* 12 lis 2013 15:11

Uchwała nr . 1 ( 11/6) Na podstawie § 3 7 pkt.11 Statutu SM ,,Zakrzewo” dokonuje się zmian w Statucie Spółdzielni w ten sposób, że w § 15 ust.1 skreśla się punkty 10,11,13 wpisując zapis w punkcie 10, który otrzymuje brzmienie: ,,Prawo otrzymania odpisu , lub kopii statutu , regulaminów, wglądu lub otrzymania odpisów lub kopii uchwał organów spółdzielni i protokołów ich obrad, protokołów lustracji, rocznych sprawozdań finansowych i sprawozdań z działalności spółdzielni, dowodów księgowych i umów zawieranych przez spółdzielnię z osobami trzecimi i innych dokumentów spółdzielni określonych w statucie. Koszty sporządzeń odpisów i kopii tych dokumentów z wyjątkiem statutu i regulaminów uchwalonych na podstawie statutu, pokrywa członek spółdzielni wnioskujący o ich otrzymanie” /temidacontrasm/

Ocena komentarza: warty uwagi (47) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Prawnik sm krytykuje u.2 #1242966 | 213.158.*.* 12 lis 2013 15:08

Uchwała nr 2 ( 11/9) Na podstawie § 3 7 pkt.11 Statutu SM ,, Zakrzewo” dokonuje się z mian w Statucie Spółdzielni w ten sposób , ż e w § 42 dopisuje się ustęp 3 o następującym brzmieniu: ,, Do prezydium Walnego Zgromadzenia nie mogą być wybierani członkowie zarządu i Rady Nadzorczej" /temidacontrasm/

Ocena komentarza: warty uwagi (39) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Prawnik sm krytykuje u.3 #1242963 | 37.30.*.* 12 lis 2013 15:02

Uchwała nr3. ( 11/10 ) Na podstawie § 37 pkt.11 Statutu SM ,,Zakrzewo” dokonuje się zmian w Statucie Spółdzielni w ten sposób, że w § 44 dodaje się ustęp 11 który otrzymuje brzmienie: ,, Każde głosowanie na Walnym Zgromadzeniu musi być tuż przed głosowaniem poprzedzone dyskusją na temat zagadnień poddanych pod głosowanie. Do udziału w dyskusji nie można członka pozbawić , z wyjątkiem sytuacji, w której przepis prawa /statutu na to zezwala” /temidacontrasm/

Ocena komentarza: warty uwagi (38) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Prawnik sm skrytykował u.4 #1242962 | 37.30.*.* 12 lis 2013 14:59

Uchwała nr.4 ( 11/11) Na podstawie § 37 pkt.11 Statutu SM ,,Zakrzewo” dokonuje się zmian w Statucie Spółdzielni w ten sposób, że w § 47 ustęp 2 otrzymuje brzmienie: ,, Protokół obrad danej części Walnego Zgromadzenia winien być sporządzony podczas trwania jego obrad a jego podpisanie winno nastąpić niezwłocznie po zakończeniu obrad . Kopie protokołów z każdej części powinny być dołączone do ogólnego protokołu” /temidacontrasm/

Ocena komentarza: warty uwagi (37) odpowiedz na ten komentarz

Prawnik sm krytykuje u. 5 #1242960 | 37.30.*.* 12 lis 2013 14:57

Uchwała nr 5 ( 11/13) Na podstawie § 37 pkt.11 Statutu SM ,,Zakrzewo” dokonuje się zmian w Statucie Spółdzielni w ten sposób , że w § 56 dodaje się ustęp 7 który otrzymuje następujące brzmienie: ,, Członek spółdzielni mieszkaniowej ma prawo uczestniczyć jako obserwator w posiedzeniach rady nadzorczej" /temidacontrasm/

Ocena komentarza: warty uwagi (34) odpowiedz na ten komentarz

Prawnik sm skrytykował u.6 #1242957 | 37.30.*.* 12 lis 2013 14:54

Uchwała nr 6 (11/12) Na podstawie § 37 pkt.11 dokonuje się zmian w Statucie Spółdzielni w ten sp osób, że w § 56 skreśla się ustęp 6, który otrzymuje nowe brzmienie : ,, W skład Rady Nadzorczej nie mogą wchodzić osoby będące pełnomocnikiem, prokurentem lub pracownikiem Spółdzielni oraz osoba bliska członka rady nadzorczej lub zarządu. Uchwała w sprawie wyboru takiej osoby do Rady Nadzorczej jest nie ważna . Z chwilą nawiązania stosunku pracy przez członka Rady Nadzorczej ustaje jego członkostwo w Radzie Nadzorczej tej samej Spółdzielni" /temidacontrasm/

Ocena komentarza: warty uwagi (31) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Prawnik skrytykował u.7 #1242956 | 37.30.*.* 12 lis 2013 14:50

Uchwała nr 7 ( 11/14) Na podstawie § 37 pkt.11 Statutu SM ,,Zakrzewo” dokonuje się zmian w Statucie Spółdzielni w ten sposób, że w § 56 dodaje się ustęp.8 który otrzymuje brzmienie: ,, Członek Rady Nadzorczej odpowiada wobec Spółdzielni za szkodę wyrządzoną działaniem sprzecznym z prawem lub zaniechaniem" /temidacontrasm/

Ocena komentarza: warty uwagi (29) odpowiedz na ten komentarz

Prawnik sm krytykuje u.8 #1242953 | 37.30.*.* 12 lis 2013 14:47

Uchwała nr 8 ( 11/15) Na podstawie § 37 pkt.11 Statutu SM ,,Zakrzewo” dokonuje się zmian w Statucie Spółdzielni w ten sposób, że w § 57 ust.1 otrzymuje następujące brzmienie: ,, Członkowie Rady Nadzorczej swoje funkcje pełnią społecznie. Jeżeli statut tak stanowi członkowie Rady Nadzorczej otrzymują wynagrodzenie w formie ryczałtu” /temidacontrasm/

Ocena komentarza: warty uwagi (26) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Prawnik sm krytykuje u.9 #1242950 | 37.30.*.* 12 lis 2013 14:43

Uchwała nr 9 ( 11/18) Na podstawie § 37 pkt.11 Statutu SM ,,Zakrzewo” dokonuje się zmian w Statucie Spółdzielni w ten sposób , że w § 57 ustęp 3 otrzymuje brzmienie: ,, Podstawą do wyliczenia wynagrodzenia jest wysokość 30 % minimalnego wynagrodzenia za pracę o którym mowa w ustawie z dn.10 października 2002r o minimalnym wynagrodzeni u.” /temidacontrasm/

Ocena komentarza: warty uwagi (26) odpowiedz na ten komentarz

Prawnik sm krytykuje u.10 #1242947 | 37.30.*.* 12 lis 2013 14:39

Uchwała nr 10 ( 11/19) Na podstawie § 37 pkt.11 Statutu SM ,,Zakrzewo” dokonuje się zmian w Statucie Spółdzielni w ten sposób, że w § 66 ust.1 punkt 13 otrzymuje następujące brzmienie: ,, Zaciąganie kredytów bankowych i innych zobowiązań za zgodą Walnego Zgromadzenia” /temidacontrasm/

Ocena komentarza: warty uwagi (26) odpowiedz na ten komentarz

Prawnik sm skrytykował u.11 #1242939 | 37.30.*.* 12 lis 2013 14:33

Uchwała nr 11 ( 11/20) Na podstawie § 37 pkt.11 Statutu SM ,,Zakrzewo” dokonuje się zmian w Statucie Spółdzielni w ten sposób , że w § 66 ust.1 dodaje się punkt 18 który otrzymuje brzmienie: ,, Zarząd spółdzielni, któremu powierzono nieruchomość wspólną w sposób określony, jest zobowiązany prowadzić ewidencję kosztów zarządzania nieruchomością wspólną również inną, oraz zaliczek uiszczanych na pokrycie tych kosztów na rzecz nieruchomości wspólnej." /temidacontrasm/

Ocena komentarza: warty uwagi (26) odpowiedz na ten komentarz

Prawnik sm krytykuje u.12 #1242932 | 37.30.*.* 12 lis 2013 14:30

Uchwała nr 12 (11/21) Na podstawie §37 pkt.11 Statutu SM ,,Zakrzewo” dokonuje się zmian w Statucie Spółdzielni w ten sposób ,że w § 66 ustęp 1 dodaje się punkt 19 który otrzymuje brzmienie: ,, Członek Zarządu odpowiada wobec spółdzielni za szkodę wyrządzoną działaniem lub zaniechaniem sprzecznym z prawem lub postanowieniami statutu spółdzielni" /temidacontrasm/

Ocena komentarza: warty uwagi (28) odpowiedz na ten komentarz

Prawnik sm skrytykował u.13 #1242908 | 37.30.*.* 12 lis 2013 14:14

Uchwała nr 13 ( 11/22) Na podstawie § 37 pkt.11 Statutu SM ,,Zakrzewo” dokonuje się zmian w Statucie Spółdzielni w ten sposób, że w § 87 dodaje się ustęp 1 który otrzymuje brzmienie: ,, Jeżeli spółdzielnia żąda orzeczenia przez są d o wygaśnięciu spółdzielczego lokatorskiego prawa do lokalu mieszkalnego, spółdzielnia wycofa pozew, jeżeli najpóźniej przed zamknięciem rozprawy przed są dem drugiej instancji członek spółdzielni uiści zaległe zobowiązania ” /temidacontrasm/

Ocena komentarza: warty uwagi (26) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Prawnik sm skrytykował u.14 #1242903 | 37.30.*.* 12 lis 2013 14:09

Uchwała nr14 ( 11/23) Na podstawie § 37 pkt.11 Statutu SM ,,Zakrzewo” dokonuje się zmian w St atucie Spółdzielni w ten sposób , że w § 172 ustęp 2 otrzymuje brzmie nie: ,, Finansowanie robót dociepleniowych jak o nowa inwestycja budowlana wym aga zawarcia na piśmie umowy między spółdzielnią a członkiem, zawierającej zobowiązanie członka do finansowania kosztów prac budowlanych ( dociepleniowych) , których wysokość kosztów przypadają ca na członka winna być w tej umowie dokładnie określona: /temidacontrasm/

Ocena komentarza: warty uwagi (24) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Prwanik sm krytykował u.15 #1242897 | 37.30.*.* 12 lis 2013 14:01

Uchwała nr 15 ( 14) Na podstawie § 40 ust.2 Statutu SM ,,Zakrzewo” Walne Zgromadzenie podejmuje uchwałę następującej treści: ,, Zmniejsza się stawkę na fundusz eksploatacyjny z kwoty 1.30zł od metra kwadratowego powierzchni mieszkalnej, na stawkę 0,80zł. od metr a kwadratowego powierzchni mieszkalnej" /temidacontrasm/

Ocena komentarza: warty uwagi (25) odpowiedz na ten komentarz

Prawnik sm skrytkował u. 16 #1242896 | 37.30.*.* 12 lis 2013 13:58

Uchwała nr 16 ( 15) Na podstawie § 40 ust.2 Statutu SM ,,Zakrzewo” Walne Zgromadzenie podejmuje uchwałę następującej treści: ,, Zwiększa się stawkę na fundusz remontowy z kwoty 1.50zł za metr kwadratowy powierzchni mieszkalnej na kwotę 2.0 zł za metr kwadratowy powierzchni mieszkalnej” .temidacontrasm/

Ocena komentarza: warty uwagi (23) odpowiedz na ten komentarz

Prwanik sm skrytykował projekt 17 #1242889 | 37.30.*.* 12 lis 2013 13:50

Uchwała nr. 17 ( 11/8) Na podstawie § 37 pkt.11 Statutu SM ,,Zakrzewo” dokonuje się zmian w St atucie Spółdzielni w ten sposób, ż e w § 41 pkt.6 otrzymuje brzmienie: ,, W sprawach likwidacji Spółdzielni , przeznaczenia majątku pozostałego po zaspokojeniu zobo wiązań likwidowanej Spółdzielni , zbycia nieruchomości , zbycia zakładu lub innej wyodrębnionej jednostki organizacyjnej do podjęcia uc hwały konieczne jest , aby w p osiedzeniu Walnego Zgromadzenia , za którym uchwała była poddana p od głosowanie uczestniczyła , co najmniej połowa, ogólnej liczby uprawnionych do głosowania.” Uzasadnienie: obecna treść zapisu w Statucie jest sprzeczna z § 37 pu nkt 6 który stanowi: ,,Do wyłącznej właściwości Walnego Zgromadzenia należy : ( § 37 pkt.6) - podejmowanie uchwał w sprawie zbycia nieruchomości , zbycia zakładu, lub innej wyodrębnionej jednostki organizacyjnej oraz wniesienia do spółek nieruchomości w for mie aportu” /temidacontrasm/

Ocena komentarza: warty uwagi (23) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Prawnik sm krytykował projekt 18 #1242882 | 37.30.*.* 12 lis 2013 13:44

Uchwała nr 18 ( 11/7) Na podstawie § 37 pkt.11 Statutu SM ,,Zakrzewo” dokonuje się zmian w Statucie Spółdzielni w ten sposób, że w § 36 zmienia się zapis w punkcie 2 który otrzymuje brzmienie: ,, Każd y członek spółdzielni może uczestniczyć także w innych częściach Walnego Zgromadzenia z pra wem zabierania głosu, a szczególnie członkowie, którzy zgłosili projekty uchwa ł l ub wnioski , punkty do porz ądku obrad walnego zgromadzenia, lub wnieśli projekty poprawki do treści uchwał walnego zgromadzenia jednak, że bez udziału w głosowaniu”/temidacontrasm/

Ocena komentarza: warty uwagi (26) odpowiedz na ten komentarz

Prawnik sm skrytykował u projekt. #1242874 | 37.30.*.* 12 lis 2013 13:41

Uchwała nr 19 ( 11/24) Na podstawie § 37 pkt.11 Statutu S M ,,Zakrzewo” dokonuje się zmian w St atucie Spółdzielni w ten sposób , że w § 172 dodaje się ustęp 5 który otrzymuje następujące brzmienie: ,, Zarząd ma obowiązek rozliczenia się z członkami z każdej inwestycji jaka był a wykonywana na terenie spółdziel ni”

Ocena komentarza: warty uwagi (28) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Członek jako prawnik #1242853 | 37.30.*.* 12 lis 2013 13:15

Z byle czym członek spółdzielni ma prawo odwołać się do sądu. Spółdzielczy prawnicy utrzymywani na jego koszt - nie dla niego! Oni z prezesami w sądzie przeciw członkowi! Zwykły obywatel musi być znawcą prawa, skoro nawet w organach sprawiedliwości nie zgodności poglądów w kwestiach spółdzielczych! Nic więc dziwnego, że postępowanie wewnątrzspółdzielcze jest bezskuteczne. Sądy jednej instancji potrafią zaprzeczyć innej! Podobnie w prokuraturach bywa. A członek ma wskazywać im na zapisy prawne, uparcie.

Ocena komentarza: warty uwagi (38) odpowiedz na ten komentarz

Bonzowie sm pilnują stołków. #1242769 | 188.146.*.* 12 lis 2013 11:37

Porządnie zarządzanych wspólnot poza spółdzielniami mnóstwo. Mimo to są negatywnie oceniane przez działaczy spółdzielczych i ich tuby. Bonzowie spółdzielczy walczą od wielu lat o takie zapisy ustaw spółdzielczych, które nadal pozwalały by na utrzymanie ich władztwa w spółdzielniach! Wbrew konstytucyjnej równości praw odnośnie choćby własności. Wbrew ustawie o własności lokali. Nie przebierają więc w środkach i formach "wyrazu" swej propagandy. Przebierając za to bez skrępowania w kasie od nieświadomych tego finansowania ogółu spółdzielców.

Ocena komentarza: warty uwagi (49) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Maluśko patriotów Roamana P. #1242753 | 188.146.*.* 12 lis 2013 11:11

Marny byłby opis "uflagowienia" budynków w zasobach SM Jaroty. Olbrzymia większość balkonów bez flagi! Sporadycznie wywieszone flagi, w tym większość ze słusznej osobistej inicjatywy mieszkańców, nie dla blaszki spółdzielczej. Tych flag chorążych w hakach mniej zdecydowanie. Sporo budynków wcale nie oflagowanych! Nawet nagie haki nad wejściem do spółdzielczego ogólnodotępnego obiektu. Oczywiście kto i kiedy wiesza biało-czerwoną, to jego sprawa. Prezes wcześniej podjął ten temat na ostro oceniając cudzy patriotyzm wokół flagowy, więc wypada, aby temat pociągnął na łamach gadzetki - po swojemu obiektywie i patriotycznie, całościowo, pryncypialnie..

Ocena komentarza: warty uwagi (53) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Imprezki prezesków w RPA #1242734 | 188.146.*.* 12 lis 2013 10:50

Delegacja Polski /?/ w RPA: "Niezależnie od tego wszyscy uczestniczyli w dziesiątkach rozmów z zaprzyjaźnionymi organizacjami podczas wielu innych imprez towarzyszących i w kuluarach". W Afryce Południowej sobie pogwarzyli. O czym, oczywiście nic nie ma na stronie KRS. Co to było "podczas wielu imprez towarzyszących" też nic, a zwłaszcza, jakiego rodzaju imprezy. Poimprezowali. Zapłacili nie ze swoich pieniędzy, bo Polskę reprezentowali. W czasie wielu imprez towarzyszących pewnie nie towarzyszył im głęboki frasunek o spółdzielczość PL, bo jak można mieć do tego głowę na imprezach.

Ocena komentarza: warty uwagi (50) odpowiedz na ten komentarz

Uflagowienie budynków opisać. #1242166 | 188.147.*.* 11 lis 2013 18:12

W sprawozdaniach organów za poszczególne lata nie znalazło się zestawienie czy choćby syntetyczna notka o stopniu uflagowienia budynków a nawet nieruchomości w SM Jaroty, w rozbiciu na osiedla, na ulice może. Chociaż procentowe zestawienie liczby budynków z flagami, balkonów w porównaniu z z tym niepatriotycznym brakiem. Dane liczbowe mogliby w ramach patriotycznego obowiązku dostarczać posiadacze odznaki chorążego sm, według prezesa już chyba prawdziwi patrioci. Najbardziej uflagowiony budynek nagradzany, np. darmowymi flagami dla wszystkich mieszkań - na roczną próbę. Przy olsztyńskim ratuszu jest funkcja oficera rowerowego, w spółdzielni koordynatorem byłby odpowiednio oficer lub choćby chorąży flagowy. Kto to może uchwalić - zarząd czy rada nadzorcza?

Ocena komentarza: warty uwagi (56) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Naczelny "patryjota" zapomniał? #1242033 | 213.158.*.* 11 lis 2013 15:09

Zapomniał w gazetce umieścić na czas okolicznościowej choćby wzmianki o Dniu Niepodległości. 1918 -2013, dość zaokrąglona 95 rocznica. Może mu się zawęziło pojmowanie patriotyzmu do niemal koncesjonowanego flagowo dekoracyjnie czynnika? Forma zwieńczona upragnioną odznaką za wieszanie darmowej flagi ważniejsza niż faktyczna treść i wymowa święta? Serdeczne więc życzenia dla wszystkich normalnie, nie na pokaz traktujących swoje ojczyźniane uczucia.

Ocena komentarza: warty uwagi (61) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Odrębna własność #1241857 | 178.180.*.* 11 lis 2013 11:06

W naszym budynku kilka osób wykupiło mieszkania od miasta z dużą bonifikatą. Od razu powstała wspólnota, zarządzana przez ZBK, bo miasto nadal ma większość mieszkań - na wynajem. Ci wyodrębnieni nie płacą wysokich czynszów, a tylko opłaty eksploatacyjne i fundusz remontowy, Lokatorom wynajmującym miasto funduje bardzo duże podwyżki czynszowe, płatnicy szczękają zębami. Blok ocieplono, klatki schodowe glanc. Wszystkie okienka na klatkach i w piwnicach dawno wymienione, nie to co w SM Jaroty. Właściciele odrębni otrzymują od zarządcy szczegółowe rozliczenie kosztów eksploatacji i funduszu remontowego na nieruchomość - w spółdzielniach rzadkość niesłychana. Lobby prezesowskie głosi w swej antyustawowej propagandzie, że we wspólnotach dzieje się bardzo źle. W ich kiepełach chyba. ( Express Olsztyn/

Ocena komentarza: warty uwagi (67) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Nocna flażka. #1241745 | 213.158.*.* 11 lis 2013 09:20

Na wieczornym spacerze piesek był spokojny. 11 listopada na porannym dziwnie ujadał w stronę balkonu. Może na umieszczoną tam małą chorągiewkę przy spółdzielczym mieszkaniu głównego cenzora patriotyzmu SM Jaroty? Mała flażka w haku, a'la kibicowska, kontrastuje ze słusznymi rozmiarami niżej umieszczonej po sąsiedzku też z gustownym zaczepem. Rozmiar nie powinien mieć istotnego znaczenia dla prawdziwego patrioty, jednak te spółdzielcze darmowe białoczerwone inne jakoś. Rzutem na taśmę pojawił się zatem ów mały a główny wg prezesa wyznacznik patriotyzmu na balkonie, gdzie wcześniej bywało, że się nie wywieszało. Kroczek w dobrym kierunku - dla uzyskania odznaki chorążego sm? Czy jest jakaś odmiana małej odznaki, czy wszystkie jednakie?

Ocena komentarza: warty uwagi (73) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

COOPany dialog jako monolog PL #1241730 | 213.158.*.* 11 lis 2013 08:59

Na wysokich szczeblach zabiegają funkcjonariusze nieznanej ogółowi tzw. zwykłych spółdzielców organizacji o dialog! Dialog pomiędzy spółdzielniami a władzami UE. We władzach spółdzielczej Cooperatives Europe zasiada sam Domagalski - prezes prezesów z KRS. Tam nie ma organów, są WŁADZE! Jak w wielu spółdzielniach, gdzie opłacane organy czują się i rządzą jak władza. Sama ta władza w COOP's -e i szczególnie ta nad Wisłą nie potrafi, nie chce wręcz zorganizować dialogu ze spółdzielcami, z tymi prawdziwie członkowskimi. "Dialog" z "władzami" spółdzielni oczywiście nieustający - na jedno antyczłonkowskie nierzadko kopyto. "Tak. macie kłamać, opóźniać ..." - Fakt. Tak to "dialog" funkcyjny potem przekuwany jest w spółdzielniach na monolog prezesowski, jak z ambony, z jedynie słusznej strony.

Ocena komentarza: warty uwagi (68) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Dbaja o miliony - za miliony? #1241601 | 37.31.*.* 10 lis 2013 22:45

O powołanie specjalnej komórki instytucjonalizującej dialog pomiędzy spółdzielniami a władzami Unii Europejskiej od dawna zabiegała europejska organizacja spółdzielcza Cooperatives Europe, w której władzach zasiada prezes A. Domagalski. Ostateczna decyzja o jej utworzeniu w postaci Grupy Roboczej zapadła pod koniec drugiego półrocza 2013 r., a 17 czerwca komisarz Tajani wystosował zaproszenia do uczestnictwa w grupie do wybranych przedstawicieli najważniejszych krajowych organizacji spółdzielczych państw UE oraz szefów europejskich organizacji branżowych i Cooperatives Europe. W pierwszym posiedzeniu wzięły udział 23 osoby, w tym sam komisarz Tajani i prezydent Cooperatives Europe Dirk Lehnhoff. Przygotowując się do spotkania, Cooperatives Europe zwróciła się do swoich członków, w tym do KRS, o przysłanie najważniejszych dla ich organizacji postulatów dotyczących sytuacji spółdzielczości zarówno w ich krajach, jak i w Europie, na podstawie których sporządzono wspólne stanowisko, które zostało zaprezentowane Komisji Europejskiej. Najważniejszym punktem była konieczność nadania Grupie Roboczej zinstytucjonalizowanego, permanentnego charakteru, tak by miała podstawy funkcjonowania również po ustaniu kadencji obecnej Komisji po kolejnych wyborach do Parlamentu Europejskiego oraz stworzenie przy Komisji specjalnej komórki ds. spółdzielczości, usytuowanej nie jak dotychczas przy Dyrekcji Generalnej ds. Przedsiębiorstw i Przemysłu, której podlegały sprawy spółdzielni w Unii, ale mającej bardziej międzyresortowy charakter, jako że działalność spółdzielcza leży w zakresie zainteresowania również szeregu innych Dyrekcji (ds. Rolnictwa, Handlu i in.).

Ocena komentarza: warty uwagi (64) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

COOOP == Audi #1241597 | 37.31.*.* 10 lis 2013 22:37

Nowe logo i nowe władze Międzynarodowego Związku Spółdzielczego ujawnione w Kapsztadzie. Dotychczasowa „tęczowa flaga”, czy to w swej klasycznej wersji, czy tej późniejszej, w której z łuku tęczy wylatują kolorowe gołąbki, przechodzi więc do historii. Zbyt wiele budziła w ostatnich latach kontrowersji, kojarzono ją mylnie z innymi, niekoniecznie spółdzielczymi ruchami i organizacjami, które również używają barw tęczy. Nowe logo wydaje się być bardziej jednoznaczne, łatwe przez wszystkich do odczytania. Tęczowy zawrót głowy w czapach spółdzielczych. Wybrało kółeczka papugując logo Audi. Tam nasi wybitni spółdzielcy byli, radzili, prawili, zwiedzili.

Ocena komentarza: warty uwagi (66) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

Polska nie wie, że delegowała. #1241592 | 37.31.*.* 10 lis 2013 22:21

Czy ogół członków spółdzielni RP/PL/PRL wie co to Międzynarodowy Związek Spółdzielczy, do tego jakaś ICA? Lepiej znają CIA! Polskę w Kapsztadzie na tym MZS reprezentowały delegacje KRS z prezesem Alfredem Domagalskim i przewodniczącym Zgromadzenia Ogólnego Jerzym Jankowskim, Związku Rewizyjnego Spółdzielni Mieszkaniowych RP z przewodniczącym Rady Tomaszem Jórdeczką, „Społem” z prezesem Jerzym Rybickim. Obecni byli także przedstawiciele Kasy Krajowej SKOK , z prezesem Rafałem Matusikiem oraz Związku Lustracyjnego Spółdzielni Pracy z prezesem Januszem Paszkowskim. Brali oni udział nie tylko w samym Zgromadzeniu MZS, ale również w odbywających się przy tej okazji posiedzeniach branżowych, m. in. A. Domagalski uczestniczył w obradach Komitetu Wykonawczego ICAO (Międzynarodowej Organizacji Spółdzielczości Rolniczej MZS), a T. Jórdeczka w analogicznym gremium kierowniczym ICA-Housing (Komitetu Spółdzielczości Mieszkaniowej MZS). Niezależnie od tego wszyscy uczestniczyli w dziesiątkach rozmów z zaprzyjaźnionymi organizacjami podczas wielu innych imprez towarzyszących i w kuluarach. Zaproszeni zostali do Polski na najbliższy Kongres ZRSM RP przedstawiciele ICA-Housing. I co dla nas najważniejsze uzgadniano szczegóły organizacji kolejnego Zgromadzenia Cooperatives Europe, które w kwietniu 2014 r. odbędzie się w Warszawie. Nie podaję na stronie KRS kosztów i źródeł finansowania eskapady "delegacji".

Ocena komentarza: warty uwagi (64) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

Głos Oburzonych 11 Listopada #1241557 | 178.180.*.* 10 lis 2013 21:28

11 listopada 1918 roku po 123 latach rozbioru Polski przez Rosję, Prusy i Austrię nasza ojczyzna odzyskała niepodległość. Naczelnym Dowódcą Wojsk Polskich został Józef Piłsudski, któremu powierzono misję tworzenia rządu. Przez ponad cztery pokolenia Polacy nie mieli granic, nie mieli autonomii, ale Naród przetrwał. Nasz język, zwyczaje i nasza historia dzięki miłości do Polski były pielęgnowane w polskich domach i dały nam siłę na skrzydłach, której udało się unieść wielkich przywódców- Józefa Piłsudskiego i Romana Dmowskiego. Pomimo znacznych różnic dotyczących kierunku iw jakim powinna zmierzać Polska nigdy nie przekroczyli oni granic, które mogłyby zaszkodzić Polsce. Przez wiele lat nie obchodziliśmy zwycięstwa ustanowionego w II Rzeczpospolitej Polskiej, bo w sposób bardziej już zawoalowany trafiliśmy pod kolejny reżim. Dopiero upadek PRL pozwolił nam przywrócić w 1989 roku Obchody 11 Listopada jako Narodowe Święto Niepodległości.

Ocena komentarza: warty uwagi (60) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Wrócić do Niepodległej! #1241547 | 178.180.*.* 10 lis 2013 21:17

Musimy wrócić do idei naszych Przywódców, którym zawdzięczamy Święto Niepodległej Polski i zjednoczyć się dziś po to, aby Polska była Polską. Piłsudski i Dmowski pomimo różnic mieli jeden cel: Wolna, Silna i Niepodległa i my mamy nie tylko mieć chęci, ale i obowiązek, aby Polska taka była. Stańmy zawsze ramię w ramię kiedy nasi wybrańcy odwracają się do nas plecami. Wyprowadźmy ich z polskiej polityki, bo jej jakość to nasze przyzwolenie. Dziś dla takich rządów naszego przyzwolenia nie ma. Pamiętajmy, że Marszałek Piłsudski przekazał nam w swoim testamencie słowa, które mamy obowiązek realizować: "Chcemy Polski niepodległej, abyśmy tam mogli urządzić życie lepsze i sprawiedliwsze dla wszystkich." Ewa Gutek, Piotr Rybak - Platforma Oburzonych , Wrocław

Ocena komentarza: warty uwagi (60) odpowiedz na ten komentarz

Wspólnoty w spółdzielni!!! #1241452 | 37.31.*.* 10 lis 2013 19:53

Rzekomo planuje się zastąpić spóldzielnie wspólnotami! Zlikwidować spółdzielnie ustawą! To wredna propaganda lobby trzymającego władzę wmawia tę bzdurę! Wspólnoty w ramach spółdzielni na podstawie ustawy o własności lokali. Mieszkania spółdzielcze /lokatorskie i własnościowe/ nadal takie tam będą - zgodnie z miłą ponoć prezesom wolną wola mieszkańców!!! Członkowie SM - nadal członkami! Chyba, że usłużne rady nadzorcze na wniosek zarządu pod byle pretekstem pozbawią członkostwa. Chodzi o utratę monopolu władczego prezesów na rzecz koniecznej ustawowo /UoWL/. Informacje przejrzyste, decyzje jawne, finanse w rozliczeniu uczciwym i znanym odrębnym właścicielom lokali w skali nieruchomości. Boli zamysł uczciwego przekazania majątku spółdzielni do dyspozycji wspólnot /nieruchomości/ odpowiednio do liczby członków! O dawna ustawowo ów majątek sm jest prywatną własnością członków! Tu zachodzi praktyczna, uczciwa tego realizacja - i wadzi władcom! W obecnej sytuacji prawie wszystkimi wspólnotami zarządzali by nadal prezesi, bo ok. 60 % lokali nadal ma status spółdzielczych! Boją się patrzenia im na łapki w ramach małych wspólnot, choć łącznie w strukturze nadal spółdzielni. Prezesi źli na to, że projekt przewiduje nareszcie zrównanie praw konstytucyjnych właścicieli mieszkań odrębnych - wszędzie poza spółdzielniami już pierwszy wyodrębniony lokal powoduje powstanie wspólnoty z mocy prawa! Co to za prawo, skoro ustawa zasadnicza nie jest przestrzegana?! Mamy obywateli dwóch kategorii w tej samej sytuacji odrębnej własności lokalu.

Ocena komentarza: warty uwagi (69) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

Cyr(k)ograf #1241058 | 178.182.*.* 10 lis 2013 11:46

Negatywne władczo lobby wokół prezesowskie i z diabłem chętne podpisać cyrograf, byle trwać na stołkach - nietykalni? Bezinteresownie oczywiście. Pro ... bon(o)usom? Zapobiegliwie pilnują prac nad nowelizacją ustaw spółdzielczych. Na wszelkie sposoby. Na koszt spółdzielców.

Ocena komentarza: warty uwagi (69) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

Radzie wypada? #1241005 | 46.205.*.* 10 lis 2013 10:38

Rada nadzorcza sm wiedząc od dawna o różnych sposobach wydawania kopii dokumentów nie uchwaliła prostego regulaminu to porządkującego?! Bo nie wpadła na taki pomysł sama, nie chciała czy nie dostała przyzwalającego sygnału od prezesów? Radzie wypada czy nie?

Ocena komentarza: warty uwagi (65) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

Bez flagi ? #1240944 | 46.204.*.* 10 lis 2013 09:06

Jego Przedwojskiego osobistą sprawą jest nagi hak na balkonie mieszkania w spółdzielni. Hak też na koszt spółdzielców? Jednak tym bardziej nie ma prawa do oficjalnego wręczania odznak za wieszanie flagi. Także zwłaszcza nie ma moralnego ani kompetencyjnego spółdzielczo prawa do rozliczania kogokolwiek w spółdzielni z patriotyzmu! A uczynił to w obrzydliwy sposób na łamach gazetki czyniąc ją tak gadzinówką.

Ocena komentarza: warty uwagi (59) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Luka ustawowa #1240926 | 46.204.*.* 10 lis 2013 08:35

Celowo dziurawa nowelizacja ustawy z 2007 roku. Wtedy mimo nakazu uchwalenia dostosowawczych zmian w statutach i zgłoszenia do końca 2007 roku do sądów rejestrowych, jednocześnie zezwalała na funkcjonowanie sm pod mocą starych statutów! Był dodatek, że w razie sprzeczności zapisu ustawowe mają wyższość, ale to poszło w praktyce do kąta w tych władczo zarządzanych spółdzielni - na szereg lat. Ujawniona nieopatrznie w Fakcie 2008 wypowiedź prezesa Domagalskiego ze spółdzielczej prezesowskiej czapy krajowej o opóźnianiu, kłamaniu rozlała się na wiele dziedzin funkcjonowania sm. Teraz lobbyści z tego środowiska także dbają o niejednoznaczne zapisy, rozciągliwe, do obejścia czy do stosowania wedle własnej doraźnie modły.

Ocena komentarza: warty uwagi (57) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Walne czlonków, nie zarządu! #1240267 | 46.204.*.* 9 lis 2013 09:07

Ustawowo powinna być określona wyłącznie organizacyjna, porządkowa od strony technicznej rola zarządu i pracowników w przygotowaniu oraz realizacji przebiegu walnego zgromadzenia członków! Z koniecznym dużo wcześniej upublicznianiem materiałów na walne. W praktyce ten najwyższy organ spółdzielni bywa zdominowany także merytorycznie przez prezesów trzymających wielką łapę na pulsie. Do tego konieczne standardowe quorum - ponad 50% członków spółdzielni. W praktyce nierzadko to około 2% aktywu decyduje o uchwałach walnego! W myśl ustaw, nawet wystarczy jeden obecny, aby walne było prawomocne!!! Obowiązek uczestnictwa w walnych powinien być z związany z dobrowolnym przecież członkostwem. Nieusprawiedliwiona nieobecność z pokryciem stosownej części kosztów zwołania tego oraz pełnych następnego powtórkowego walnego. Ale ludzie by walili na zebrania! I o to chodzi, skoro chcą być faktycznymi członkami. Są sm, gdzie nawet 40% mieszkań użytkują nie członkowie spółdzielni. Niech zatem zostanie nikły nawet odsetek mieszkańców jako członków, np. 5%. Wtedy cały majątek spółdzielni będzie ich prywatną własnością, nie tej biernej rzeszy nieaktywnej. Ich opłaty będą znacznie niższe niż wolnych od członkostwa. Jaki im się opłaci, a raczej tak, podejmą łatwo uchwałę o likwidacji spółdzielni i ogromnej wartości majątek byłej już spółdzielni przejdzie w proporcjonalnej części do ich dyspozycji. Nie namawiam do tego, jednak świadomość ewentualnych skutków bierności trzeba mieć. O nikłą świadomość członków m. in. osoby funkcyjne sm dbają m. in. przez dziurawą informację z propagandowym zacięciem. Na koszt członków.

Ocena komentarza: warty uwagi (64) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

.To dlatego nie bylo go w pracy bał sie ze #1240171 | 46.115.*.* 8 lis 2013 22:57

http://www.express.olsztyn.pl/artykuly/k to-pomylil-intencje-z-faktami-czyli-opoz ycja-spoldzielcza-walczy-o-swoje .To dlatego nie bylo go w pracy bał sie ze policja moze go biedaka podwieżć.

Ocena komentarza: warty uwagi (60) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (4)

"W życiu ważne są tylko chwile..." #1240005 | 178.180.*.* 8 lis 2013 19:51

W życiu zbyt wielu spółdzielni WALNE są tylko chwile. Reszta to nierzadko teatr jednego ... scenarzysty, reżysera, aktora, "frontmana", .... - prezesa - pana. Na tle dobrze zorganizowanych statystów.

Ocena komentarza: warty uwagi (73) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Dziś prezes wyjazdowy. #1239773 | 46.205.*.* 8 lis 2013 14:50

Pod "firmę" Przedwojski zajechał około południa. Gdzie on bywał wcześniej? Pilnie wezwany czy pilne obowiązki? Kiedy on nie wyjazdowy?

Ocena komentarza: warty uwagi (60) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

ulka #1239746 | 79.189.*.* 8 lis 2013 14:24

Skoro złodzieje to może członkowie powinni zawiadomić prokuraturę.

Ocena komentarza: warty uwagi (21) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

Na 11 Listopada flagi! #1239271 | 178.182.*.* 7 lis 2013 21:48

Czujne oczy sprawdzą, czy nowi oficjalni patrioci wieszają darmową biało czerwoną dla odznaki.

Ocena komentarza: warty uwagi (70) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

W min. prezes dorobić może #1238213 | 178.182.*.* 6 lis 2013 18:18

Wiceminister Styczeń, b. prezes sm w ministerstwie transportu i nawet budownictwa daje dorobić czynnym kolegom prezesom, np. temu z Legionowa. Nic dziwnego, że tam zgłaszane problemy przez prezesa są ochoczo podejmowane. Te ze strony członków zwyczajnych - napotykają na niemoc ministerstwa zajmującego się nawet oceną sm. Mini oceną? Jak lustratorzy - swojską? Ewidentne kłamstwo i poświadczenie nieprawdy zarządu spółdzielni spłynąć potrafi po ministerstwie jak woda po gęsi. Gęsi uratowały kiedyś Rzym, tu - prezesów chronią?

Ocena komentarza: warty uwagi (66) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Wielka łapa k -URNA! #1238200 | 178.182.*.* 6 lis 2013 18:00

Szansą poprawy obowiązek udziału członków w walnym i sprowadzenie roli prezesów do czysto organizacyjnych kwestii na walnym, wyłacznie! Tam ciągle prezes w roli rozdającego! Karty wyraźnie znaczone. Żelazny swojski elektorat zorganizowany. Nawet pracowników bez mieszkań, a więc i bez co miesięcznych opłat na utrzymanie SM czyni się członkami! Autorami takich zapisów statutowych są prezesi oczywiście. Sąd rejestrowy to dziwadło akceptuje, oczywiście!

Ocena komentarza: warty uwagi (71) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

Zator info odetkać! W USM! #1237748 | 178.181.*.* 6 lis 2013 08:27

Treściowo i terminowo rzetelna powinna być informacja w sm! . Jeśli zarządy sm na bieżąco informowałyby ogół członków i mieszkańców /internetowa strona, gazetka, pisma/ o ważnych kwestiach dotyczących spółdzielni oraz nieruchomości mieszkańców, nie byłoby potrzeby występowanie o informacje czy kopie dokumentów tak ujawnione! Hamulce info u wielu władców sm zaciągnięte mocne i ręcznie sterowane - ze wspomaganiem rad nazywanymi nadzorczymi. Prawo do informacji bywa pustym zapisem - wedle władców kaprysu!

Ocena komentarza: warty uwagi (70) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Ponad 40 000 koszty lustracji? #1237738 | 46.205.*.* 6 lis 2013 08:07

W tym rezerwacja hotelu ponad 2 miesiące, zwrot kosztów dojazdu /ów/ 400 km w jedną stronę, na koszt spółdzielców. W tym czasie lustratorzy prezesi lustrujący swych kolegów prezesów nierzadko także lustratorów, pełnili czynnie swe funkcje prezesowskie w odległej miejscowości. Czyli lustracja na odległość ? Albo papiery lustrowanej sm zabrane daleko i tam przeglądane. Oczywiście wybiórczo, aby nie zaszkodzić. Nawet w razie znalezienia uchybień, prezesom i radzie nadzorczej za to nic nie grozi! Zaleceniami mogą sobie wytrzeć ... podłogę.

Ocena komentarza: warty uwagi (63) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Animatorzy walni. #1237602 | 178.180.*.* 5 lis 2013 22:40

Na walne przychodzi zwykle niewielka część członków. Przez lata zawiłego i marnego prawa ułatwiającego powstawanie sitw trzymających władzę w SM większość jest zniechęcona i zdezorientowana! Informacja szczątkowa na bieżąco. Szansą poprawy obowiązek udziału w walnym i sprowadzenie roli prezesów do czysto organizacyjnych kwestii na walnym! Tam ciągle prezes w roli rozdającego! Karty wyraźnie znaczone. Żelazny swojski elektorat zorganizowany.

Ocena komentarza: warty uwagi (62) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Po przegranej sprawie -premia! #1237303 | 213.158.*.* 5 lis 2013 17:02

Za karę cały zarząd o rady nadzorczej dostanie premię. Po takim stresie należy się! Dodatkowo spółdzielcy nie wiedząc o tym płacą wynajętym prawnikom. Fortuna w jedną stronę się toczy.

Ocena komentarza: warty uwagi (68) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

Ktoś wspomniał o wysoko uposażonych. #1237294 | 213.158.*.* 5 lis 2013 16:55

Coś tam niżej wspomniano o tych zaszeregowaniach sprzed lat iluś. Dwóch pań sprzątaczek. Osób wszędzie bardzo potrzebnych i poszukiwanych. Jednak na tak horrendalnej stawce etatowej? W Olsztynie, bogatej krainie. Dwa razy wyższe od średniego wynagrodzenia to odpowiednik dziś około 8 000 zł brutto miesięcznie na etat! Takie sprzątające panie pewnie władały kilkoma językami, z doktoratami, wysoko wydajne - jak super roboty? Jak dr, to albo u Barańskiego, albo u Przedwojskiego. No bo kto jeszcze tak szczodry?

Ocena komentarza: warty uwagi (67) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Przedwojski kłamać potrafi. #1237094 | 178.182.*.* 5 lis 2013 12:49

Wespół podjął onegdaj parę uchwał o przedmiocie odrębnej własności - na mocy ustawy. Potem bajdurzy, że w tej samej sprawie brak podstaw prawnych. Albowiem gazetowo wszystko co robi, czyni ściśle zgodnie z prawem. Z którym? Zatrudnia prawników na stałe czy doraźnie na okoliczność, więc potęga jego wiedzy powinna być przed decyzjami kompetentna, a drogo opłacana. Powinna. Które to uchwały? Zaraz przewertują? cdn

Ocena komentarza: warty uwagi (73) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Kłamliwie lobbują. #1237078 | 178.182.*.* 5 lis 2013 12:35

Lobbyści w swej antyczłonkowskiej propagandzie! Że spółdzielnia mieszkaniowa bez majątku przestanie istnieć! I mają usłużnych żurnalistów, polityków, prokuratorów, sędziów, notariuszy? A czyj to majątek? Niech taki Barański jedzie do innych państw na Zachód czy do b. "demoludów" - tam dawno uwłaszczenie się odbyło! Nie to, co w RP/PRL.

Ocena komentarza: warty uwagi (65) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

Prawo do realizacji #1236665 | 46.205.*.* 4 lis 2013 22:14

Problemem jest nie tyle, lub nie tylko, prawo, ale jego egzekucja Krzysztof Zboiński (czytelnik) Co lat kilka pojawiają się w prasie buńczuczne tytuły "Koniec dyktatury prezesów", "Rewolucja w spółdzielniach mieszkaniowych" lub podobne. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jiJ8qO87

Ocena komentarza: warty uwagi (70) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Kołchozowa własność i władza #1236661 | 46.205.*.* 4 lis 2013 22:11

Chodzi oczywiście o prezesów i o zarządy tych spółdzielni. Zapewne są spółdzielnie, które są zarządzane prawidłowo, z pełnym poszanowaniem prawa, w tym i praw członków. Spółdzielnie, w których władze są wybierane zgodnie z prawem, a ich działanie rzeczywiście kontrolowane przez rady nadzorcze reprezentujące jej członków. Ale jest też faktem, że jest sporo spółdzielni, w których panują zwyczaje rodem z bolszewickiego okresu zwanego Peerelem. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jiIIXWQ7

Ocena komentarza: warty uwagi (65) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Ignorowanie... #1236658 | 46.205.*.* 4 lis 2013 22:07

Posłowie, ciężko pracując, tworząc coraz wymyślniejsze prawa dające coraz większe uprawnienia członkom spółdzielni, zapominają przy tym o najważniejszym, decydującym o wszystkim - o możliwości egzekucji tego prawa. Dotyczy to ignorowania przez zarządy praw członków zapisanych w ustawach i statutach, jak i gdy jest problem, wymuszenie jego przestrzegania poprzez wymiar sprawiedliwości. I nie chodzi tu tylko o znaną i dolegliwą dla wszystkich przewlekłość procedur sądowych, ale także o wykonanie, czyli egzekucję zasądzonych prawomocnych wyroków czy postanowień. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jiHkqlOA

Ocena komentarza: warty uwagi (60) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Kto trzyma kasę, ma władzę? #1236653 | 46.205.*.* 4 lis 2013 22:05

Jest, niestety, smutnym faktem, że nawet wówczas, gdy zdeterminowani spółdzielcy po roku, dwóch, a zwykle więcej, uzyskają wyrok zgodny z ich oczekiwaniami, to całkiem bezkarnie może on zostać przez zarządy wrzucony do kosza. Nie mówiąc o korowodach kolejnych apelacji od wyroków czy wnoszenia kasacji. Zarządy dysponują adwokatami wynajętymi, co znamienne, za pieniądze spółdzielców, biegłymi w takim rzemiośle. Nie ma zatem w tych sprawach równości podmiotów, o których mówi ustawa zasadnicza! Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jiGl9zuL

Ocena komentarza: warty uwagi (50) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

Sądy się spierają, a członek mądry? #1236647 | 46.205.*.* 4 lis 2013 22:01

Jako przykład dość znamienny niech posłuży następujące zdarzenie. Gdy znowelizowano ustawę w 2007 r., znosząc zebrania przedstawicieli i wprowadzając jako jedyne walne zgromadzenie spółdzielców, zebranie przedstawicieli jednej (a może nie tylko jednej) spółdzielni z Pomorza, broniąc zapewne swych stołków, odmówiło podporządkowania się ustawie sejmowej (sic!) i nie znowelizowało statutu, nadal działając według dotychczasowego. Sąd okręgowy słusznie uznał uchwały tego ciała za nieistniejące, ale Sąd Najwyższy był innego zdania. Zamiast przekazać sprawę prokuratorowi (wszak odmówiono podporządkowania się ustawie sejmowej!), uznał, że skoro nie ma nowego statutu, to spółdzielnia może działać według starego. Na szczęście nie wszystkie sądy okręgowe podzielały zdanie Sądu Najwyższego. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jiFmdJ3y

Ocena komentarza: warty uwagi (44) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Mniejszość manipuluje większością! #1236641 | 46.205.*.* 4 lis 2013 21:57

Spółdzielnie mieszkaniowe są organizacjami gospodarczymi z tzw. akcjonariatem rozproszonym - każdy z członków spółdzielni ma maleńką cząstkę jej majątku. Taki akcjonariat jest zazwyczaj podatny na wszelakie manipulacje cwaniaków. Groźbami, zastraszaniem podwyżką czynszów, manipulacją zebraniami, wyhodowaniem posłusznych sobie członków zasiadających w tzw. radach nadzorczych, a za poprzedniej ustawy - także przedstawicieli na zebranie przedstawicieli, cenzurą wszelkiej informacji, np. poprzez zrywanie ogłoszeń spółdzielców dla innych członków, uniemożliwianie tym samym porozumiewania się pomiędzy poszczególnymi grupami spółdzielców (blokami w osiedlach, osiedlami - zawsze struktury poziome były dla rządów autorytarnych największym zagrożeniem), odmową udostępniania dokumentów spółdzielni mimo nakazów prawa! - utrzymuje się praktycznie niepodlegającą kontroli władzę nad często niebagatelnym majątkiem spółdzielców. A że w wielu spółdzielniach, szczególnie tych z lat dawniejszych, mieszka sporo emerytów i ludzi starszych, którzy pomni doświadczeń większości swojego życia spędzonego pod władzą zwyrodniałego systemu nie wierzą w możliwości jakichkolwiek zmian i których przede wszystkim interesuje wysokość czynszu i boją się podwyżek - gdy np. zarząd się na nich obrazi, mało kto odważy się wystąpić przeciwko zarządom i ich poplecznikom. Ponadto wiele mieszkań jest wynajętych i ich właścicieli mało wszystko obchodzi. Stąd możliwości uwłaszczenia się de facto zarządów na majątku spółdzielców są przeogromne. I podobno temu właśnie mają w założeniu zapobiec kolejne nowelizacje ustawy. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jiEZWGtx

Ocena komentarza: warty uwagi (43) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Czarna owca - dysydent. #1236629 | 46.205.*.* 4 lis 2013 21:51

Poprzednia ustawa o spółdzielczości mieszkaniowej, w ślad za ustawą Prawo spółdzielcze, przewidywała podział ogółu członków na grupy członkowskie (zwykle mieszkańców jednego bloku), wybór na zebraniach tych grup przedstawicieli na zebranie przedstawicieli, które było najwyższym organem spółdzielni. Zebranie przedstawicieli wybierało członków rady nadzorczej, a ci powoływali zarząd, z prezesem na czele. Wystarczyło zadbać, by przedstawiciele byli właściwie wybrani, i już się miało władzę nad majątkiem spółdzielni. Nie było to trudne, bo zazwyczaj frekwencja na zebraniach była mała, a wszelkie uchwały były ważne bez względu na liczbę uczestników, a ponadto mało kto rwał się do działalności społecznej. Z wyjątkiem oczywiście osób w dobrych relacjach z zarządem. Gdy się zadbało, by na zebranie przyszli zwolennicy zarządu, właściwy skład przedstawicieli był zapewniony. Nawet gdy zdarzały się "wpadki przy pracy" i jakiś dysydent się pojawił, to na zebraniu przedstawicieli był zwykle osamotniony i niewiele mógł zdziałać. Był zakrzykiwany przez wiernych zarządowi przedstawicieli. Ale przynajmniej był obecny i jego głos mógł znaleźć się w protokole, gdy o to zadbał - bo to nie było oczywiste. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jiDbN4sC

Ocena komentarza: warty uwagi (40) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

Tak - przy 50% quorum #1236625 | 46.205.*.* 4 lis 2013 21:46

Widać patologia zarządzania spółdzielniami była tak wielka, że tolerować tego nie było sposobu i w 2007 r. pojawiła się nowelizacja ustawy, likwidując zebrania przedstawicieli i grup członkowskich, wprowadzająca w ich miejsce, jako jedyne, walne zgromadzenie spółdzielców. Jest faktem, że gdy jest jedno wspólne dla wszystkich członków zebranie, manipulować jest trudniej, informacja dociera do każdego, kto jest na zebraniu i nie jest tak łatwo przeforsować swoich. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jiCPVaes

Ocena komentarza: warty uwagi (42) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

Manipulator rządzi! #1236619 | 46.205.*.* 4 lis 2013 21:42

I byłby to zapewne krok do przodu w walce z patologiami, gdyby nie jeden zapis tej znowelizowanej ustawy. Otóż, gdy spółdzielnia liczna, to prawodawca dopuścił, by walne zgromadzenie mogło się odbyć w częściach. Tym jednym zapisem pogrzebano całą ideę. Podział na części delegowano do uprawnień rady nadzorczej, na wszystkich częściach jest oczywiście obecny zarząd i członkowie tej rady, zaś członkowie spółdzielni, rozproszeni po wielu częściach i pozbawieni możliwości komunikacji między sobą, nie mają praktycznie żadnego sposobu zajęcia wspólnego stanowiska. W rezultacie możliwości manipulacji wzrosły niepomiernie. To wszak zarząd ustala kolejność zebrań, porządek obrad, weryfikuje kandydatów na członków rady nadzorczej, gdy pora na wybory, a także decyduje, kogo wpuścić (lub nie) na obrady. W jednej spółdzielni obrady odbywały się pod osłoną czterech ochroniarzy. Tak zarząd bał się swoich członków! I oczywiście dysydenta nie wpuszczono na salę pod kłamliwym powodem. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jiB0Pp9u

Ocena komentarza: warty uwagi (39) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Walne członków - nie zarządu!!! #1236612 | 46.205.*.* 4 lis 2013 21:36

Od razu powstały też wątpliwości, co do ważności głosowań nad punktami porządku obrad. Odwołano się do Sądu Najwyższego, który w swej mądrości orzekł, że gdy w porządku obrad wszystkich części są te same punkty porządku obrad, to głosowanie należy uznać za odbyte. Nawet jak zebrani odmówią głosowania. Dopiero w uzasadnieniu Sąd dodał, że do obowiązków zarządu należy zapewnienie możliwości głosowania tych punktów na wszystkich częściach. Bowiem można zebranie otworzyć i natychmiast zamknąć (gdy np. spółdzielcy danej części są zbuntowani) - wówczas formalnie można by uznać, że głosowanie się odbyło. Zabrakło zatem w orzeczeniu Sądu Najwyższego jednego zdania - "pod warunkiem, że zebrani mieli możliwość głosowania wszystkich punktów porządku". Przeoczono furtkę - w sam raz dla wykorzystania przez cwaniaków, których nie brakuje. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2ji9jDTMq

Ocena komentarza: warty uwagi (36) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Próżnia statutowa - nic to! #1236605 | 46.205.*.* 4 lis 2013 21:33

W jednej ze spółdzielni zaskarżono pod błahym pozorem wpis znowelizowanego statutu do rejestru. I choć prawo stanowi, że zaskarżenie nie zawiesza skuteczności i wykonalności wpisu, przez trzy lata po zarejestrowaniu statutu, w którym nie było takiego organu, zwoływano zebrania przedstawicieli, a nawet wybrano nowych. Wybrano też przy ich pomocy nową radę nadzorczą. Kolejne sądy okręgowe i apelacyjne uznawały uchwały tych zebrań za nieistniejące z racji nieistnienia organu, który je podejmował, w tym nieistnienie wybranej przez takie zebranie rady nadzorczej. Ale to nie przeszkadzało zarządowi wrzucać wyroki do kosza i działać, posługując się tą radą - w niecały miesiąc po wyroku sądu apelacyjnego przy pomocy tej nieistniejącej rady wybrano trzeciego członka zarządu. Żeby było śmieszniej, pełnomocnik procesowy zarządu posługuje się datą wydania zarządowi znowelizowanego statutu przez sekretariat sądu (listopad 2010 r., bo się dopiero wówczas do sądu zarząd o to zwrócił) - jako datą, od której statut obowiązuje, choć sąd wpisał ten statut do rejestru postanowieniem skutecznym i wykonalnym w lutym 2008 r. (sic!). Problemem jest zatem nie tyle, lub nie tylko, samo prawo, ale, jak już wspomniano, jego egzekucja Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2ji8e3D3P

Ocena komentarza: warty uwagi (39) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

O tę ostatnią chwilę chodzi! #1236585 | 46.205.*.* 4 lis 2013 21:25

Podział walnego zgromadzenia na części: zachowując nadal możliwość podziału walnego na części (gdy spółdzielnia liczna), daje prawo członkom innych części do uczestniczenia w każdej części zebrania, ale bez prawa głosowania. Ma to umożliwić przedstawianie swoich racji szerszemu gronu. Pomysł chybiony, czysta iluzja. Wystarczy wybrać małą salę, by odmówić wstępu "gościom" z powodu braku miejsc, a nawet, gdy spółdzielca się znajdzie na sali, to nie udzielać głosu. A gdyby przyszło wielu członków z innych części, to co wtedy? To są rozpaczliwe próby naprawienia fatalnego rozwiązania. Daremne próby. Tym bardziej że informacje, problemy i propozycje dla członków spółdzielni od innych spółdzielców, by miało to sens, powinny być przekazywane wcześniej, nie w ostatniej chwili na zebraniu. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2ji71tFtD

Ocena komentarza: warty uwagi (33) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Skutki lat dezinformacji, lekceważenia! #1236578 | 46.205.*.* 4 lis 2013 21:23

Aby ratować pomysł walnych zgromadzeń podzielonych na części, proponuje się skomplikowany system wyłaniania władz spółdzielni z okręgami wyborczymi, komisjami wyborczymi etc. Jeżeli komisje prowadzące takie wybory będą w rękach ludzi zarządów, skutek będzie ten sam. Jeżeli spółdzielcy nie będą mogli wymieniać się wzajemnie informacją o działalności zarządu, o kandydatach do rad nadzorczych itd., to nic się nie zmieni. A konieczność udziału w skomplikowanym systemie zniechęci wielu. Skoro już dzisiaj trudno skrzyknąć spółdzielców. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2ji5cRp3t

Ocena komentarza: warty uwagi (35) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Szperacze prezesa #1236564 | 46.205.*.* 4 lis 2013 21:15

Cenzura, czyli art. 54 konstytucji: Niezwykle istotnym zatem problemem jest komunikacja pomiędzy członkami spółdzielni. Żeby zapobiec rozpowszechnianiu informacji niekorzystnej dla zarządu, szczególnie by zapobiec stworzeniu wspólnego stanowiska spółdzielców, wprowadza się cenzurę - wszystkie ogłoszenia członków spółdzielni dla innych członków są natychmiast zrywane. Jak już wspomniano, zawsze tzw. struktury poziome były groźne dla satrapów. Zdarzyło się, że administrator osiedla pozwolił sobie nawet zerwać informację dla członków spółdzielni wywieszoną przez ich delegatów do rady osiedla. Urzędnik "wynajęty do pracy" cenzurował przedstawicieli wybranych przez członków spółdzielni! Można oczywiście wystąpić do sądu przeciwko takim praktykom - po dwóch trzech latach sąd przyzna racje spółdzielcom. I co z tego. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2ji3rpTce

Ocena komentarza: warty uwagi (36) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

PUC- prezesowki urząd cenzury #1236540 | 46.205.*.* 4 lis 2013 21:06

Kiedy próbowano ominąć cenzurę, wkładając ulotki do skrzynek pocztowych spółdzielców, roznoszących ulotki spółdzielców zaczęli gonić ochroniarze. Jak ktoś chce zobaczyć bolszewickie metody, nie musi jechać do skansenu za wschodnią granicą - wystarczy spółdzielnia mieszkaniowa w stolicy. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2ji2CCHHj

Ocena komentarza: warty uwagi (37) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Martwica prawa do informacji #1236527 | 46.205.*.* 4 lis 2013 21:00

Zatem zakaz cenzury - prawo do wywieszania ogłoszeń i informacji, oczywiście podpisanych, dla innych spółdzielców na terenie całego osiedla i spółdzielni - powinien być w ustawie. Wraz z obowiązkiem zapewnienia wykonania tego prawa przez zarządy spółdzielni i administrację osiedli. Z zagrożeniem natychmiastową karą administracyjną dotkliwej grzywny w przypadku łamania tego prawa, a nawet skierowania z urzędu do sądu, gdyby takie postępowanie byłoby notoryczne. Inaczej wszelkie walne zgromadzenia, szczególnie odbywające się w częściach, będą izolowanymi bytami i zarządy będą robić, co chcą. A uprawnienia spółdzielców zapisane w prawie będą martwą literą. To samo dotyczy i innych uprawnień spółdzielców, np. prawa do informacji, do otrzymywania dokumentów spółdzielczych, także zapisanego w ustawie. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2ji0fDjXU

Ocena komentarza: warty uwagi (33) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

Zapora z sejmu #1236519 | 46.205.*.* 4 lis 2013 20:57

Zdarzyło się, że spółdzielca nie dostał od zarządu dokumentów, o które się zwrócił na żądanie sądu, a chodziło o protokół zebrania przedstawicieli! W tejże spółdzielni rada nadzorcza, której obowiązkiem jest nadzorować zarząd w imieniu spółdzielców, uchwaliła regulamin, w którym na udostępnienie dokumentów zarząd ma miesiąc (nawet np. protokołów z obrad itp.), a kserokopia kosztuje zaporową cenę 6zł/stronę. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jhzwx5jH

Ocena komentarza: warty uwagi (35) odpowiedz na ten komentarz

A 100% swojaków prezesa w RN?! #1236512 | 46.205.*.* 4 lis 2013 20:53

Eliminacja "martwych dusz". Dobrym pomysłem projektowanej nowelizacji jest prawo udziału w zebraniach jedynie dla członków rzeczywiście posiadających mieszkania w tej spółdzielni. W jednej ze spółdzielni (a zapewne i w innych, bo to bardzo cwane rozwiązanie) jest spora grupa tzw. oczekujących - zarezerwowano dla nich nawet blisko 1/3 miejsc w radzie nadzorczej. To oczywiście wierni poplecznicy zarządu. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jhz2DvUH

Ocena komentarza: warty uwagi (30) odpowiedz na ten komentarz

Folwarki Orwella #1236506 | 46.205.*.* 4 lis 2013 20:49

Liczba kadencji rad nadzorczych. Ograniczenie liczby kadencji w radzie nadzorczej do dwóch wprowadzone w poprzedniej nowelizacji powinno być uzupełnione o zaliczenie dotychczasowych kadencji do tego limitu. Inaczej wszystko liczy się od początku i znowu ci sami ludzie nadal piastują te funkcje. A rada nadzorcza jest najważniejszym organem w spółdzielni. Gdyby rzeczywiście wykonywała swoje obowiązki, zarządy nie miałyby możliwości traktowania spółdzielni, jak to ładnie nazwała prasa, jak prywatnych folwarków. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jhy6rmYe

Ocena komentarza: warty uwagi (32) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Sąd rejestrowy ma pracować #1236497 | 46.205.*.* 4 lis 2013 20:45

KRS: Krajowy Rejestr Sądowy powinien stać na straży rzetelności obrotu gospodarczego. Nie ma chyba nic nadzwyczajnego w żądaniu, by dokumenty przesyłane do KRS-u przez zarządy zgadzały się z dokumentami zarejestrowanymi wcześniej - jeżeli do rejestru wpisano statut, w którym nie ma zebrań przedstawicieli, to wymagane prawem, coroczne dokumenty zatwierdzane przez takie zebrania nie powinny być wpisywane do rejestru. Inaczej Sąd Gospodarczy poświadcza nieprawdę. Gdy zaskarżono wysyłanie takich dokumentów jako poświadczających nieprawdę (art. 272kk), organa wymiar sprawiedliwości zaskarżenie odrzuciły, bo wszak "zebrania się odbyły". Że nie takie, jakie są w statucie i ustawie, to widać było bez znaczenia. Nie wdając się w dalsze szczegóły, należałoby znowelizować ustawę o KRS, wyodrębniając §4 art. 24 jako artykuł samodzielny i nakazując w nim bezwzględne wykreślanie z urzędu wszystkich wpisów jawnie niezgodnych z rzeczywistością. Jest to szczególnie ważne, gdyż wpisy do rejestru, poza podstawowymi danymi, jak np. psl, są dokonywane na podstawie oświadczenia. Sąd nie ma obowiązku sprawdzać prawdziwości danych. Chyba że podejmie uzasadnione podejrzenia. Ale nawet wówczas nie zawsze sprawdza. Zatem po stwierdzeniu, że wpis poświadcza nieprawdę, powinien być bez żadnej zwłoki wykreślony z rejestru, a wnioskodawca, gdy świadomie zełgał, surowo karany z artykułu 272 kk. A gdy sąd nie wykreśli jawnie fałszywego wpisu, powinien także odpowiadać za to, gdyż wpis taki może być wykorzystywany do niecnych działań. Sąd jest niezawisły, ale chyba nie bezkarny. Nowelizacja ustawy o KRS jest nad wyraz konieczna. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jhwrIDfo

Ocena komentarza: warty uwagi (29) odpowiedz na ten komentarz

SM ze wspólnotami, nie likwidacja!!! #1236492 | 46.205.*.* 4 lis 2013 20:41

Proponowane w nowelizacji przekształcanie spółdzielni we wspólnoty, podział na mniejsze jednostki i inne tego typu pomysły wymagają wielkiej ostrożności. Choćby ze względu na zaszłości i konieczność ustalenia stanu wyjściowego wzajemnych rozliczeń. Są bloki w osiedlach, w których zarządy sprzedały wszystko, co mogły sprzedać, i mieszkańcy nie będą mieli żadnych możliwości dofinansowania swej działalności z racji wynajmu pomieszczeń. I są też bloki w znacznie korzystniejszej sytuacji. Wiele prac remontowych wykonywano w kolejności i ci, co się nie załapali wcześniej, stracą itd., itd. I wszystkie takie przekształcenia powinny odbywać się pod zewnętrznym nadzorem, a nie przez obecne zarządy. Ten problem to na całkiem odrębne rozważania. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jhvz4mCj

Ocena komentarza: warty uwagi (33) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Ucziwość poszukiana pilnie! #1236483 | 46.205.*.* 4 lis 2013 20:36

Spółdzielni w Polsce jest sporo. I chyba nie warto likwidować tej formy działalności z powodu nieskuteczności egzekucji pozwalającej bezkarnie łamać prawo. Bo tu jest "pies pogrzebany". Bo to, że znajdują się ludzie bez skrupułów, którzy wykorzystując rozproszenie spółdzielców, niesprawny system przewlekłych procedur sądowych (a mając pieniądze spółdzielców, mogą je przeciągać w nieskończoność), zawłaszczają de facto majątek spółdzielców, to nic nadzwyczajnego. Taki bywa człowiek. Trzeba sprawić, by takie postępowanie było bardzo utrudnione i per saldo - nieopłacalne. Trzeba zakazać cenzury i nakazać administracji ochronę informacji przekazywanych przez członków spółdzielni innym członkom, przestrzegać zasady kadencyjności członkostwa w radach nadzorczych itd. Audyty w spółdzielniach powinni przeprowadzać całkowicie niezależni audytorzy (delegowani np. przez sądy gospodarcze lub ministerstwo, a nie przez związki spółdzielczości), a ich protokoły jawne, dostępne dla członków i to nie w zarządzie spółdzielni, a np. w sądzie gospodarczym KRS! A przede wszystkim powinno się wymóc na wymiarze sprawiedliwości, by zapisy ustaw traktował serio. Skoro jest zapis w ustawie, że dokumenty spółdzielni mają być w internecie na stronie spółdzielni - to powinny być! Skoro statut przewiduje, że podział walnego na części dokonuje rada nadzorcza, to gdy jej nie ma, Walne Zgromadzenie musi odbyć się w jednej części. Skoro prawo przewiduje karę za niezwoływanie walnych zgromadzeń, to sąd powinien wymierzyć karę, a nie zwalniać od niej, bo rzekomo spółdzielniana prawniczka wprowadziła w błąd nieświadomego członka zarządu spółdzielni (sic!). To za co on bierze pieniądze, i to zwykle niemałe. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jhujKWis

Ocena komentarza: warty uwagi (29) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Jedna z form niewolnictwa SM #1236479 | 46.205.*.* 4 lis 2013 20:33

Takie zdarzenia są bardzo niepokojące. Niezwoływanie prawem nakazanych zebrań jest wszak pozbawieniem spółdzielców możliwości zarządzania swoim majątkiem. Odnosi się wrażenie, może niesłuszne, że wymiar sprawiedliwości nie traktuje z wystarczającą uwagą przepisów karnych ustaw dotyczących szczegółowych podmiotów gospodarczych, np. spółdzielni. W rezultacie przechodzi się nad tymi przepisami do porządku dziennego, dając decydentom możliwość czynić, co się im podoba, i pozostawiając spółdzielców bezradnymi. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jhtrT87c

Ocena komentarza: warty uwagi (30) odpowiedz na ten komentarz

Prezesi prezsom oka nie wykolą!!! #1236475 | 46.205.*.* 4 lis 2013 20:31

Problemem jest zatem nadzór na działaniami spółdzielni i ich zarządów. Są wprawdzie centralne organizacje zrzeszające spółdzielnie - różne związki rewizyjne, ale jakoś nie wierzę, by mogły sobie z tym poradzić. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jhtRD8qa

Ocena komentarza: warty uwagi (32) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Ładne, ale z 50% quorum wszędzie! #1236472 | 46.205.*.* 4 lis 2013 20:28

Doprawdy, chyba znacznie lepszym było poprzednie rozwiązanie poprzez zebrania grup członkowskich i zebrania przedstawicieli. Wystarczyłoby zadbać o wspomnianą wyżej ustawowy (i bezwzględnie egzekwowany) zakaz cenzury, swobodę przekazywania informacji i opinii, przedstawianie kandydatów na przedstawicieli i członków rad nadzorczych itd., by traktowanie spółdzielni jak prywatnego folwarku było bardzo utrudnione. Wszelkie patologie trzeba tłumić w zarodku, bo później, gdy już zajdą, dochodzenie prawa na drodze sądowej trwa latami. A cwaniacy i tak będą wrzucać wyroki do kosza. I w tej dziedzinie trudno oczekiwać poprawy, choć to właśnie jest jeden z ważniejszych powodów bezkarności zarządów. A winne są także bardzo tolerancyjne przepisy prawa - by wyznaczyć kuratora, gdy zarządu faktycznie już nie ma lub jest niewłaściwy, procedura przewiduje przymuszanie poprzez nakazy, grzywny i dopiero, gdy to wszystko (trwające miesiące, a może i lata) zawiedzie - wyznaczenie kuratora. Nie słyszałem, by gdzieś wyznaczono. Tak samo nie słyszałem, by gdzieś pociągnięto do odpowiedzialności członków rad nadzorczych odpowiadających wg prawa na równi z zarządami. I w spółdzielniach, i w gospodarce. Nawet jak prezesi firm siedzą. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jhsVTmZD

Ocena komentarza: warty uwagi (31) odpowiedz na ten komentarz

Sprawiedliwe prawo i sądy! #1236467 | 46.205.*.* 4 lis 2013 20:24

Minister sprawiedliwości, zamiast zajmować się wielce dyskusyjną reformą administracyjną sądów i walczyć ze związkami partnerskimi, powinien dać baczniejszą uwagę prawu stanowionemu i wykonywanemu w Polsce. I wkraczać z inicjatywami tam, gdzie prawo nie spełnia swojej funkcji - ochrony obywateli przed bezprawiem. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jhrhLMMo

Ocena komentarza: warty uwagi (31) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Rzecznik Praw Spółdzielców #1236453 | 46.205.*.* 4 lis 2013 20:15

Być może należy powołać Rzecznika ds. Praw Członków Spółdzielczości Mieszkaniowej na wzór Rzecznika Praw Obywatelskich (może w ramach jego biura). Do jego uprawnień należałoby wspomaganie prawne spółdzielców toczących boje o przywrócenie prawa w spółdzielniach. Lub nawet działanie w ich imieniu, gdy rzecznik uzna za uzasadnione. Pamiętajmy, spółdzielnie to są byty o akcjonariacie rozproszonym, łatwym do manipulowania, a spółdzielcy są tu stroną zdecydowanie słabszą. I powtórzmy raz jeszcze - nie wystarczą przepisy prawa, nawet najlepsze, jak się nie zapewni ich bezwzględnej egzekucji. To nie dotyczy tylko spółdzielczości, to zapewne dotyczy generalnie wykonania prawa w Polsce. Read more: http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,137 48693,OPINIA__Problemem_jest_nie_tyle__l ub_nie_tylko__prawo_.html#ixzz2jhpO6nBn

Ocena komentarza: warty uwagi (30) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Bez ogłoszeia w gazetce! #1236342 | 46.205.*.* 4 lis 2013 18:43

Ogłoszenie sm Jaroty o naborze na nowe mieszkania na Flisa nie znalazło się w gadżetce spółdzielnianej! A przecież to członkowie ponoć mieć powinni pierwszeństwo z zaspakajaniu swych nawet już zaspokojonych także potrzeb mieszkaniowych! Tu byłoby za darmo i szanujące ogół członków!! Natomiast w Gazecie Wyborczej , płatne - TAK! Plusem jest dodanie komunikatu na stronie internetowej 22.10. Jednak jest on nieśmiały, trzeba go szukać wśród innych podobnych, dodatkowo kliknąć aby poznać treść.Dla odfajkowania? Ogłoszenia o przetargach, w których niezwykle nieliczni członkowie mogliby uczestniczyć, w rzucającej się w oczy firmie! Zwłaszcza gdy chodzi o efekt propagandowy. No bo które ze "zwycięskich" firm lub ich właściciele są członkami tej spółdzielni i mieszkają na terenie osiedli? To nie przypadek. Ci, których środki uruchomione na inwestycje /grunt jako ich prywatna własność, -zabrany, koszty początkowe, koszty obsługi przez pracowników sm,.../ jakoś słabiutko informowani. Gadają propagandyści z lobby, że w sm najważniejsi są ludzie. Którzy i do czego? Ano widać. Budynki prominenckie w Pojezierzu dobitnym tego przykładem.

Ocena komentarza: warty uwagi (33) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Jak tam z tanimi mieszkaniami? #1236111 | 178.181.*.* 4 lis 2013 15:31

Tymi nowymi czy z odzysku w spółdzielniach mieszkaniowych. W Pojezierzu już definitywnie pod dywanem organów dochodzeniowo - sprawiedliwych, czy znów w toku? A w innych sm?

Ocena komentarza: warty uwagi (32) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

Rodzina w sopranie. #1235918 | 213.158.*.* 4 lis 2013 09:52

Główna i jedyna księgowa żoną prezesa tejże samej SM! W spółdzielni mieszkaniowej! Niemożliwe? W SM PL oczywiście. Żona w radzie zwanej nadzorczą. Mąż w radzie osiedla. Jedno i drugie może potakiwać, wzniośle. Mąż prezes. Żona ma robotę w spółdzielni zaprzyjaźnionej, do czasu różnicy zdań pomiędzy bossami. Przy zmianie miejsca pracy i lądowaniu jako prezes w spółdzielni, przypadkiem dobierani są znajomi z poprzedniej roboty. Młoda sprzątaczka potrafi mieć zaszeregowanie wyższe od kadry inżynierskiej, taka dobra.

Ocena komentarza: warty uwagi (40) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

Zmanipulowany prezes prezesów z KRS-u! #1235898 | 46.204.*.* 4 lis 2013 09:24

Tak cieniuchno się "tłumaczył" w programie "Warto rozmawiać"! Z wpadki ujawnionej przez "Fakt" - o zaleceniach dla prezesów kłamczuchów. Aby kłamali i opóźniali proces uwłaszczenia, czyli urzędowego uznawania dawno spłaconych mieszkań za własność mieszkańców! Nie "warto rozmawiać" było szczerze z podstawionymi prezesami z Faktu! Dał się wkręcić i potem wykręca kota ogonem, jakby to miało zmienić lokalizacje kociego ogona - a ogon zawsze od śmierdzącej strony. Chyba, że jakiś zarząd lub rada nadzorcza sm uchwali inaczej - no to diametralnie zmieni ogonową rzeczywistość - wirtualnie! Zadanie: uchwałą przypisać kocie gony do pyszczków!

Ocena komentarza: warty uwagi (40) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)